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※ 引述《qihau (蔚藍的天)》之銘言: : ※ 引述《chungrew (大阪、京都、奈良!!!)》之銘言: : : ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言: : : : 我比較好奇的是 : : : 無論是老希還是誰 感覺上變成快要到冬天的時候才開始準備冬季作戰的用品 : : : 是她們認為在冬天之前可以踏平莫斯科還是怎樣的....? 也不盡然,小弟查過當年的氣象數據,1941年確實是 氣象異常,初雪比平年早了半個月到一個半月開始下,大 家以為12月初才要送到前線的冬服,實際上十月底就需 要,這時後方可能才剛決定了標商在生產而已...... : : 俄國這種打法 難聽一點講 就是無恥加無賴 : : 反正他打不過就跑 : : 俄國國土這麼廣大 以空間換取時間 在烏克蘭打不過 就退到俄羅斯 : : 再打不過 連首都都放棄了 直接跑路 跑到喀山 高加索都行 : : 端的是卑鄙無恥 毫無騎士精神可言 問題是他們居然不會被推翻...... : : 這在中古歐洲是不可想像的 拿破崙英明一世 也栽在這裡 : : 拿破崙攻陷莫斯科後 等著沙皇來跟他談判 : : 他以為沙皇會像奧地利皇帝、普魯士霍亨索倫家一樣屈服 : : 未料沙皇根本就在拖延時間 等冬天到來再給他致命一擊 : 沙皇與蘇聯握有最大的兩張王牌 : "距離"與"季節"優勢 : 這兩點奧地利與普魯士根本沒有 : 當然只有屈辱的跟拿破崙談判 : 美其名是騎士精神 : 但是如果你有反敗為勝的機會可以掌握的話 : 我想誰都願意當回龜孫子 其實拿破崙打下維也納後,哈布士堡家還是棄城繼續 作戰,在多瑙河邊再打了幾場會戰,退無可退敗無可敗後, 還要拿破崙恐嚇"我還可以犧牲百萬人"才投降,這時奧地 利與後來的俄羅斯做法其實相同,只是奧地利太小...... : : 結果,倒楣碰到嚴冬提早來臨的德軍,自然就杯具了!他們根本沒有足夠的禦寒衣物 : : 就連槍炮車輛都沒有完全做好禦寒準備,蘇聯也不像西歐擁有完善良好的公路 : : 最後,在朱可夫將軍的攻勢下,損失慘重無比,1941派出的裝甲師團重創 : : 也一併摧毀了納粹德國所向無敵的不敗神話!這對希特勒的威望造成了沉重打擊! 不過那時要不是希特勒下令堅守,德軍前線的總崩潰 可能等不到Kursk後或1944年,而是當時就完蛋了.只是這 給希特勒的壞印象真的是不小,後來他就喜歡這樣幹. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.66.253
l81311i:所以大俠認為41年冬季希特勒的決定是對的? 德軍撤退就會 01/13 09:07
l81311i:總崩的的理由是? 01/13 09:08
blakespring:沒有打過撤退戰? 而且紅軍有地利之勢 01/13 09:57
bloodrose23:德軍根本沒有準備冬季陣地 想退都沒得退 01/13 10:09
iamscholar:天佑蘇聯!!! 01/13 14:24
窩在散兵坑內死守絕不舒服,但比跑出來走沒幾公里 就凍僵失去戰力,對於在柏林火爐旁的人來看,死守還是 比較好...... ※ 編輯: dashanew 來自: 140.112.66.123 (01/13 14:59)
kalsu:看了這一串討論, 蠻好奇德攻蘇有得到甚麼優勢或好處嗎? 01/14 06:18
bloodrose23:德國東進是傳統國策 最遠可追述到查理曼 01/14 13:33