看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《bokunotameni (LaLaLin -halamdird-)》之銘言: : 爬文的時候看到這一篇很久以前的文章. : 有一點點疑問,在wiki找不到太好的解釋,所以想請教版友一下. : 請問當時關東軍很多精銳到被調到別的地方去打仗, : 所以1945夏天的關東軍很多都是經驗不足或是傷還沒好的兵,這些資料都查得到; : 但是想請教的是當時1945/08/09蘇聯像滿州國進攻的時候, : 關東軍和滿洲國軍有正面和蘇聯作戰過一段時間嗎? : 或者幾乎是一開始就往後撤退? 蘇聯評估關東軍各單位抵抗強度(相對強度以1937年在上海的第12師團為準) 外貝加爾方面軍正面: 119D:70% 80B :15% 107D:60% 108D:65% 117D:15% 63D :15% 113B:15% 148D:15% 125D:20% 138D:15% 39D :80% 130B:15% 136B:15% 79B :15% 第一遠東方面軍正面 135D:15% 126D:20% 124D:35% 132B:15% 128D:20% 112D:35% 79D :15% 127D:20% 122D:35% 139D:15% 134B:15% 137D:15% 第二遠東方面軍正面 135B:15% 123D:35% 136B:15% 134B:15% 134D:15% 149D:15% : 想請教版友,關東軍和蘇聯作戰的過程大概是如何的呢? : 感謝各位版友. 蘇聯各軍團級單位進攻目標區: 外貝加爾方面軍: 3GMC:預備隊 36A:一部進攻海拉爾,主力越過沿中長路往滿州內地推進 (8/19到齊齊哈爾 8/18海拉爾要塞區投降。) 39A:協助6GTA突破國境陣地後,於後跟進(8/16抵達洮南) 53A.6GTA:直搗滿洲內陸 (53A:9/1進入遼河下游地區 6GTA:8/16到通遼 8/21到奉天跟長春) 17A:進攻遼西走廊(8/17到赤峰) 騎兵機械化集團:進攻張家口(8/18到張家口) 第二遠東方面軍: 2RBA:滿州北正面進攻 15A:合江正面進攻 第一遠東方面軍: 1RBA:滿州東正面進攻 5A:東寧正面進攻 (8/13到牡丹江外圍 8/17佔領牡丹江) 35A:興凱湖北面進攻 25A:進攻朝鮮 (10MC在1RBA與5A後方當預備隊) 而這之中,兩軍主要交戰的地點集中在國境線周圍,包括東面的東寧要塞(35A方向) 、5A前方的要塞區(綏芬河地區)、興凱湖北方要塞區(沼澤地型),5A與1RBA進攻 牡丹江、海拉爾要塞區等地。 根據俄軍的描述,當時整個第一遠東方面軍的正面上是在雨中進行戰鬥。這很可能也是 俄軍戰略與戰術上均奇襲日軍的原因之一。 至於西正面,由於俄軍每路上都是以一個軍團去面對日本人的2~3個師,所以日軍一觸擊潰 是正常的,而日軍無法想像俄軍可以越過700km沒有多少人煙的地區,因此當6GTA出現在 長春瀋陽附近時,日軍更是被奇襲。 (相對的,6GTA得到了六千餘台可動卡車的支援。其所使用的裝備很可能是之前儲存在遠 東的租借物資) : 推 joejoe21:你可以再WIKI搜尋八月風暴行動 02/11 14:19 : 您好,我已經搜尋了. : 在這個資料裡只有提到蘇俄快速擊潰關東軍, : 目前我沒有看到跟會戰過程有關(本文的問題)的資料. : → darkness0918:跟早洩一樣快 02/11 14:20 : ※ 編輯: bokunotameni 來自: 123.194.246.245 (02/11 14:38) 上述都可以在中文wiki的連結中找到 或者請參考這本:The Soviet Stratrgic Offensive in Manchuria 1945: Ausugt Storm David M. Glantz (2003) : 推 jagdzaku:局部區域有 學研剛出不久的太平洋戰爭決定版9有寫一些 02/11 15:53 : → Tukhachevsky:有沒有原po 中文wiki沒看仔細的八卦? 02/11 17:33 : → Tukhachevsky:以及 有沒有樓樓上老是拿剛出版就過期三流論述的八卦 02/11 17:39 : 推 jagdzaku:樓上學問最好 不願意講光會酸 真是好棒的人品 02/11 18:12 : → Tukhachevsky:相較於30頁的書而言 中文wiki的內容比他強上太多了 02/11 18:39 -- 傳說中,拔掉史達林的鬍子可以讓脫落的頭髮長回來? 別再相信二戰德國方對蘇聯生產力與人力資源的說法了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.239.86 ※ 編輯: Tukhachevsky 來自: 59.121.239.86 (02/11 21:04)
T50:專業推,不過37年的戰爭模式跟45年差蠻多吧,這評估有意義嗎 02/11 23:08