Re: [問題]1877年土俄戰爭，土耳其為何敗

[abdulla (阿布都拉)]

※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《Anjou (長江山寨機不錯用)》之銘言：
: : 轉一下自己之前在歷史八卦寫的文
: : 就是鄂圖曼帝國最後的腦殘王阿卜杜勒-哈米德二世Abdul Hamid II
: : 這個在位三十三年  讓土耳其真真正正失去改革機會的土耳其慈禧
: : （在他上台前  土耳其已經推動了二十年的現代化
: :   他一上台沒多久就開始徹底反動排除外國文化）
: : 有沒有這個腦殘王時代鄂圖曼土耳其的掛呢？
: 不是現代化﹐是近代化﹔而且不是二十年﹐是四十年。
: “坦澤馬特”時期的開始標志是阿布杜爾美志德蘇丹繼
: 位後不久的1839年11月3日﹐發布的居爾哈內帝國赦令。
: 至於你所謂的腦殘王時代中期﹐土耳其修建鐵路﹐對外
: 通過維也納連接歐洲鐵路網﹐對內穿越安納托利亞高原﹔
: 到他統治末期﹐土耳其更自籌資本修建了800英裡長的
: 希查斯鐵路（1901-1908）﹐繼承坦澤馬特傳統繼續教
: 育改革﹐在1883年聘請德國顧問改組奧托曼陸軍﹐辛勤
: 12年的結果就是在1897年戰爭中打敗希臘~
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  其實也不能完全說是軍事改革的成果。
  當時巴爾幹各國都沒有跟鄂圖曼帝國單挑的本錢。
  況且土希1897年開戰時，希臘幾乎是沒準備好就倉皇開戰。
  不止人數比土軍少近一陪，武器也比人家差，想不敗都難。
  希臘要等Eleftherios Venizelos掌權後進行四年的現代化改革
  再加上兩次的巴爾幹戰爭後取得的領土，國力才跟土耳其拉近。

: 再後來﹐土耳其陸軍雖然有第一次巴爾幹戰爭的慘敗﹐

  鄂圖曼陸軍會在第一次巴爾幹戰爭慘敗是因為被巴爾幹聯盟
  圍毆。巴爾幹聯盟＝塞爾維亞＋保加利亞＋蒙德內哥羅＋希
  臘，聯軍總數就高達八十萬，開戰初期土軍在巴爾幹的駐軍
  才不過三十萬。再加上鄂圖曼海軍被希臘海軍打個大敗，希
  臘海軍取得達達尼爾海峽制海權，把鄂圖曼陸軍從小亞細亞
  調來的四十萬援軍都堵在渡口過不去，巴爾幹的土軍才會被
  K的滿頭包。敗,其實也情有可原啦。

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◆ From: 68.190.218.129
推 dunntw: 當時的清朝能在戰爭中調度幾萬呢? 十萬? 二十萬
推 hgt:基本上清跟鄂圖曼差太多了  人家出個名將就可擋英法聯軍
→ hgt:凱莫爾領導清軍能抗八國聯軍嗎?  而且清是有主場優勢的
→ hgt:還遭遇慘敗  本質上國力  軍事素質都差很多了
→ abdulla:同樣是威力強大的德製克魯伯大炮(Krupp），在土軍跟清軍卻
→ abdulla:打出完全不一樣結果.