作者calebjael (calebjael)
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標題Re: [轉錄]Re: [爆卦] 國民大會爆料日本發展核武..
時間Tue Mar 29 01:19:48 2011
※ 引述《qlz (())》之銘言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: : 不止Fermi﹐當時德國的Hahn、Strassman﹐
: : 還有法國的Joliot-Curie夫婦﹐都很快樂地去轟擊U﹐達成了核裂變﹐
: : 但是他們都以為自己發現了新元素﹐
: : 消息傳到德國﹐Hahn、Strassman恍然大悟這應該是核分裂聲稱的﹐
: : 所以他們重新做了原先的實驗﹐並且証明發生了核分裂。
: : 這一段物理史﹐就是因為所探索的都是前人不知道的﹐
: : 因此﹐第一次証明核分裂的實驗是1938年証明的﹐
: : 但是這個實驗﹐卻是1934年就做出來了。
: : 同樣﹐第一次証明中子存在的實驗是1932年証明的﹐
: : 但是這個實驗﹐卻是1930年就做出來了。
: : 所以﹐德國的Bott、Becker沒有因為1930而拿Nobel獎﹐
: : 而是Chadwick因為1932而拿。
: : 同樣﹐Fermi沒有因為1934而拿﹐
: : 變成Hahn、Strassman因為1938而拿。
: : 不過Fermi也不用失意﹐因為Hahn也錯失了一個重要機會。
: : Fermi關注在新元素上﹐使得核分裂在他眼下溜過而沒看到。
: : Hahn同樣關注在核分裂上﹐使得分裂後放出去那幾個中子被他忽略了。
: : Fermi立刻抓住了這點﹐所以得到了原子裂變自持鏈式反應﹐
: : 核彈的理論基礎就最終達成了。
: 你們對原爆如此感興趣啊……= =
: 1992年，英國公開一份竊聽內容，對象是第二次世界大戰時的德國原子科學家。歐洲戰場
: 結束後，他們暫時被關在英國高德曼徹斯特鎮的一座農莊中。
: 1945年8月7日，他們收聽到廣島挨轟的消息。首先是Otto Hahn——「因為我的發現，才
: 導致這幾十萬人的死亡。我應該受譴責！」
: 晚餐時……
: Werner Heisenberg「美國人一定空投整整一座核反應堆！」
: Hahn「製造第93號元素是極端複雜工作……如果美國人有鈾炸彈，那你們通通是二流貨色
: 。可憐的老Heisenberg啊！」
: Heisenberg「有關這種炸彈，他們有沒有提到鈾？沒有？那就跟原子彈沒什麼關係……我
: 認為，美國某個懂皮毛的人認為這種炸彈威力有20000噸TNT，但實際上不可能辦到。」
: Hahn「總之，Heisenberg你們真的是二流貨色。還是少講幾句為妙吧！」
: Heisenberg「……我相信這是一種強大的炸彈，但我不認為和鈾有關係。也許美國人找到
: 一種化學物質，讓炸彈威力大幅提升……」
: 但稍晚，聽到美國的詳細公報後，Heisenberg終於相信美國造出原子彈。
: Heisenberg「如果我像Wernher von Braun[V1、V2火箭設計師]那樣全力投入的話……」
: 這時……
: Paul Harteck「這個計畫需要大量的參與人員；但我們的來源不夠充足……可我們是知道
: 如何製造的。(One would have needed an extensive staff; and we had only
: insufficient resources at our disposal. ... But we were aware of how it had
: to be done.)」
: Carl Friedrich von Weizsäcker「我認為我們之所以沒有成功，是因為每一位物理學家
: 都不希望他成功。如果我們真的想讓德國獲勝的話，我們是能夠成功的。(I think we
: didn't succeed in it, because every physicist did not want it to succeed. If
: we had wanted Germany to win the war, we would have been able to succeed.」
: Hahn「我不同意。但我很高興我們沒有成功。(I don't think so, but I am grateful
: that we didn't succeed.)」
: 次日，Heisenberg草擬著名的農莊館聲明(Farm Hall Statement)……
: 「德國沒有造出原子彈，不是因為德國缺乏技術、資源和科技力，也不是因為Speer沒有
: 給予原子彈優先軍備生產權，是因為德國科學家只想將原子能用於動力，根本沒有投入精
: 力研究……」
: ……Philip Morrison於1947年對這份聲明的評論是……
: 「和他們的同盟國對手沒有不同，德國科學家在條件所允許的程度上，盡最大努力為德國
: 軍方工作。但是，人們永遠不會原諒的一個不同是，他們是為Himmler和Auschwitz
: concentration camp工作的；是為焚書者和槍殺人質的兇手工作的。」
關於德國未能制造出核彈﹐是有很多原因造成的。
首先是希老大本身﹐
在1940年﹐他就曾經在公開場所這樣說過:
在這偉大的聖戰即將步入成功的時候﹐卻來提供這場戰爭的靈丹妙藥﹐
說可以制造一種威力巨大的炸彈﹐一顆炸彈可以毀滅一座城市。哈哈哈哈哈……
就算一直到1942年﹐由於德國一直認為自己馬上就能擊敗蘇聯﹐獲得勝利﹐
所以並沒有真正重視這種需要長期投入的項目。
V2從立項到投產是兩年時間﹐在當時已經覺得很長期了。
到了1943年底﹐戰局已經對德國明顯不利了﹐
這時候德國更加需求能夠短時間投入使用的武器。
希老大這時候說過:
任何新提出的新武器計劃方案﹐如果不能保証在六個星期內制造出來並用於戰場﹐
那麼這種計劃就沒有意義。
因此﹐在整個二戰時期﹐德國的核彈計劃一直不能得到德國本身真正的重視和投入。
其次就是德國本身。
在德國﹐從二戰開始之前就流行一種觀點﹐
即﹐19世紀開始﹐特別是德國統一後﹐日耳曼民族是最偉大的民族﹐
因此﹐真正的偉大的成果﹐必然是日耳曼人提出來的。
恰好﹐這個時期確實許多偉大的物理理論是德國系的學者做出來的﹐
使得當時德國甚至不少人認為﹐物理學要改名叫日耳曼物理學才襯得上德國的貢獻。
當更新的理論﹐包括相對論、量子物理等新理論出現時﹐
不少德國人認為﹐這些猶太人提出來的新理論﹐都是騙局﹐
是為了推翻德國的物理學領導地位而提出來的。
雖然德國的大科學家們不是這樣想﹐
但掌權的納粹人並不真正懂得理解物理的前沿陣地。
這是明顯的政治幹涉科學的現實例子。
由於資源和決策掌握在政治人物手裡﹐而政治人物又缺乏足夠的新理論的知識﹐
（其實即使今天﹐普通人對相對論、量子物理的理解﹐仍然很缺乏）
因此德國政府要遠遠比美國政府更難以說服來投入資源到核彈計劃中。
整個德國許多的中高層官員﹐都完全不重視核彈﹐甚至不相信核彈。
也因此﹐在我們看來﹐怎麼德國會愚蠢到把20個諾獎得主逼走﹐
而在當時的德國納粹看來﹐這些人都是陰謀家和騙子﹐一點價值都沒有。
第三點由上一點延伸而來﹐
因為德國過分看重19世紀到20世紀初的那些德國提出來的偉大成果﹐
而這些偉大成果卻又許多是純粹的理科﹐而非工程。
工科與理科的不同在於﹐理科可以隻靠一個愛因斯坦來推動﹐
工科卻是需要一整個團隊﹐需要那些不但能動腦﹐還能動手的技術人員。
所以當1944年以後﹐德國開始重視核彈時﹐
大批的德國優秀大學生﹐研究員﹐技術熟練工﹐
已經作為納粹民族精英﹐變成歐洲戰場上的森森白骨。
嚴重缺乏中下層技術人員﹐是德國科學家雖多﹐卻不能形成團隊﹐
不能制造出核彈的重要原因。
因此﹐Paul Harteck才會說:
這個計畫需要大量的參與人員﹐但我們的來源不夠充足……
（美國曼哈頓計劃使用的技術人員超過10萬人﹐總動員人數超過50萬）
說到這裡﹐題外話幾句﹐
當時的德國確實產生了不少新理論﹐（當然﹐英國也是）
可是Morse的電報碼、Bell的電話、Edison的電燈跟留聲機、
Brother Wright的飛機等等這些工程應用﹐卻都是在美國誕生的。
第四點同樣由第二點引申而來﹐而這次﹐問題是出在德國這些優秀科學家自己身上。
當時的德國科學家﹐不管是Hahn還是Heisenberg﹐
以及其他許多科學家﹐都太驕傲了。
Heisenberg在美國核爆日本之前﹐就一直認為﹐德國人做不出來的東西﹐
美國人也做不出來。因此﹐在核爆的消息第一次傳來時﹐他還拒絕相信﹐
認為美國人可能是做了一顆很大的炸彈而已。
在整個二戰過程中﹐德國的文檔有不少相同的言論﹐
認為美國離成功還很遠﹐原因說到底都是很可笑的:
因為我們都做不出來﹐美國人怎麼可能做得出來。
這種驕傲一直維持到二戰結束後。
所以﹐當聽到並証實了美國核爆日本之後﹐
德國科學家們很快就認同了這樣的觀點:
我認為我們之所以沒有成功﹐是因為每一位物理學家都不希望他成功。
如果我們真的想讓德國獲勝的話﹐我們是能夠成功的。
（潛台詞就是﹕哪怕我們資源更少、人手更少﹐我們想要﹐我們也能更快做到）
德國科學家不願意承認他們不如Oppenheimer﹐
因為Oppenheimer沒有提出任何理論﹐
是的﹐Einstein有能力提出理論﹐
不過如果讓Einstein去主持曼哈頓計劃﹐
很可能曼哈頓計劃也會是一團糟﹐也會是等到二戰結束還沒生出來。
Einstein知道自己能力的局限﹐Oppenheimer知道自己能力的優點。
而德國科學家卻認為﹐他們知道﹐美國科學家的能力有限。
坦白說﹐美國當時在核彈工程上所做的一切﹐已經是當時整個人類所能做到的極限。
再沒有任何國家、任何個人﹐能夠比當時美國的速度更快了。
我相信﹐有一些德國科學家確實是有良知而不出力的﹐
我也相信﹐有另一些德國科學家﹐他們是很全力支持希老大的。
不過﹐就算德國的物理學家都希望核彈成功吧﹐
以整個德國的形勢來說﹐也未必就能有多少改善。
因為﹐驕傲是最大的原罪。
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◆ From: 120.85.62.58
→ caseypie:量子力學的建立者裡，正統日耳曼人比猶太人多很多吧 03/29 01:26
推 chenglap:在戰爭中研發的東西能對戰局產生影響, 除了核彈就是鋼彈. 03/29 01:53
→ chenglap:能夠像吉翁一樣在一年戰爭裡研發好幾代 MS 本來就很誇張. 03/29 01:53
推 barleycage:推最後一句 03/29 03:17
推 mackulkov:推!! 03/29 03:23
推 Kazimir:其實我覺得鋼彈已經很誇張了...XD 03/29 03:32
推 tomasvon:大推 03/29 06:22
推 QuentinHu:好文 推推 03/29 08:47
推 darkness0918:人妻老費沒在領獎時跑到美國,曼哈坦計劃至少慢2年 03/29 09:51
→ swatteam:"不...不要搞錯囉.我只是不想做出來.絕對不是做不出來" 03/29 10:18
→ swatteam:傲嬌是最大的原罪 (被拖走) 03/29 10:21
推 easycompany:推 03/29 10:29
→ easycompany:實在是太多人小看老美的工程能力 03/29 10:30
推 gbpacker:推 03/29 10:49
推 yusaku:在20世紀前半的歐洲眼中美國只是個搞大量低劣山寨品的國家 03/29 12:01
推 andystupid:推 03/29 12:27
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