Re: [心得]倭刀戰柴刀──明永、保二土司鉤刀手小考

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

:     長矛方陣，就16、17世紀言之，也只見歐洲和日本慣用，鄂圖曼、薩凡薇、蒙兀
: 兒以及明清中國幾乎全不見此種建制；就筆者所見，明代甚至有整建制中一桿鎗都沒
: 配上的。想來這幾個大帝國的步兵都不能衝鋒陷陣了。
:
:     明代為何沒有長矛方陣，抑或是否存在那麼幾條長槍大規模集體施用的史料而筆
: 者漏看，一直是我饒有興致的課題，而提出有說服力的解釋的學者也沒少過。能推翻
: 這種成見的史料筆者稀罕得很，如能提出還請不要吝於分享。

你前面不就說了湖南土司基本陣形槍弩並用
用槍掩護弩
這不就小號的西班牙方陣?

對付倭寇或山賊要縮小部隊規模增加靈活性而已
至於北方對付騎馬民族
也是多長槍 火器
民間槍術經典手臂錄中就有提到軍隊用的陣槍是怎麼一回事

倭寇多用短兵 戰場環境狹窄 與一般軍隊列陣不同
就是明軍被迫打CQB 才有鉤刀出場的餘地

瑞士人用戰戟限定在山地狹窄地形混戰 還有警衛任務
在平地吃了幾次虧之後就換用大長矛方陣

長矛也不一定是長柄矛
軍用槍矛的長度從誇張的6m到2m左右甚至以下都有
俄國兵配火槍用的大尖斧bardiche大概2m前後
任務也是近戰防衛跟突擊
英國海軍艦上戰用的艦上長矛更是短到不到2m

後來推出刺刀 滑膛槍+刺刀也沒到pike那麼長
還不是照樣組方陣?

問題在於揮動才能發揮威力的武器不適合擺密集戰陣
除非進入兩軍交錯的混戰 就不好用

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◆ From: 219.85.220.170
※ 編輯: NKN             來自: 219.85.220.170       (05/12 21:21)
→ NKN:我的問題是湖南土司平日用的陣形跟對倭寇用的不一定一樣
→ NKN:對倭寇用了一次鉤刀在前的奇策  也不太可能捨槍矛就鉤刀
→ NKN:擺錐形陣衝鋒跟這些衝鋒隊用鉤刀之間 沒有直接證據
→ NKN:追擊戰跟伏擊戰中這類武器才最能發揮威力
推 T50:? 羅馬不也輕步兵方陣，刀斧手也常集中使用
推 T50:我倒覺得大規模的出現長槍方陣，還是因為訓練跟規模的原因
推 Zsanou:個人覺得土司部隊的訓練程度與地形不適合長槍方陣...
→ amaranth:題外話,手臂錄作者其實沒有軍事經驗,看他一直釘程宗猶寫
推 amaranth:的軍事用教材太簡略太沒技術性就覺得有點好笑