Re: [心得]倭刀戰柴刀──明永、保二土司鉤刀手小考

[KoujikiOuji (古事記王子)]

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: :     長矛方陣，就16、17世紀言之，也只見歐洲和日本慣用，鄂圖曼、薩凡薇、蒙兀
: : 兒以及明清中國幾乎全不見此種建制；就筆者所見，明代甚至有整建制中一桿鎗都沒
: : 配上的。想來這幾個大帝國的步兵都不能衝鋒陷陣了。
: :     明代為何沒有長矛方陣，抑或是否存在那麼幾條長槍大規模集體施用的史料而筆
: : 者漏看，一直是我饒有興致的課題，而提出有說服力的解釋的學者也沒少過。能推翻
: : 這種成見的史料筆者稀罕得很，如能提出還請不要吝於分享。
: 你前面不就說了湖南土司基本陣形槍弩並用
: 用槍掩護弩
: 這不就小號的西班牙方陣?

    咳，史料呢？請注意我前文也只能推測而已。間槍間弩，並不意味著那一定就是
方陣。

: 對付倭寇或山賊要縮小部隊規模增加靈活性而已
: 至於北方對付騎馬民族
: 也是多長槍 火器

    史料？火器的密集陣形是有的，但是長槍，我至今未見。要證明這點您有舉證的
義務。而北方明軍的陣行與兵器搭配，我且舉一例(《明英宗實錄》景泰元年六月乙酉
段)：

    「五軍坐營都指揮僉事王淳言…：『臣訪求　太宗皇帝舊制，參為束伍法。

    一每隊五十七人。隊長、副各一人，旗軍五十五人，內旗鎗三人，牌五人，長刀
十人，藥桶四人，神機鎗三十三人，…

    二弓箭隊，亦每隊五十七人，隊長、副各一人，旗軍五十五人，內旗鎗三人，牌
十人，長鎗十人，長刀十人，弓箭二十二人，…

    三馬隊，每隊亦五十七人，隊長、副各一人，旗軍五十五人，內旗鎗三人，其餘
鎗叉刀斧，隨其所用，長器十人，雜兵二人，弓箭四十二人，…

    此束伍法大畧也。…』」

    有明一代的短兵器幾乎都是打散分配給各兵，很少整建制中都用同樣的兵器，不
論南北方都有這樣特徵。如您有可以反證的資料還請惠賜。

: 民間槍術經典手臂錄中就有提到軍隊用的陣槍是怎麼一回事

    《手臂錄》有〈臨陣兵槍說〉一條，也只說「臨陣者，戚少保所謂『千百人成列
而前，一齊擁進，轉手皆難者也。』兵槍者，教之易解，學之易能，用之易效者也。
」，說的是擁擠的情況下用槍能得到的優勢，並沒有提到臨陣時長槍的具體編制，更
不能證成這就是純用長槍的陣形；其整段主旨，只在於說明不同的交戰情形下槍法可
以發揮的限度而已。

: 倭寇多用短兵 戰場環境狹窄 與一般軍隊列陣不同

    這倒未必，明廷調狼兵剿倭時戚繼光反而發現狼兵短不敵長。又，倭寇也有集結
兩萬騎(數字應存疑)衝敵的紀錄，他們善於小股襲擊不代表不能結陣大戰。

: 就是明軍被迫打CQB 才有鉤刀出場的餘地
: 瑞士人用戰戟限定在山地狹窄地形混戰 還有警衛任務
: 在平地吃了幾次虧之後就換用大長矛方陣
: 長矛也不一定是長柄矛
: 軍用槍矛的長度從誇張的6m到2m左右甚至以下都有
: 俄國兵配火槍用的大尖斧bardiche大概2m前後
: 任務也是近戰防衛跟突擊
: 英國海軍艦上戰用的艦上長矛更是短到不到2m

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◆ From: 59.115.180.46
推 ThomasJP:反而是宋朝的重步兵喜歡用純長槍結陣
推 kusowan:                                   那是教頭教的（誤
推 ThomasJP:宋朝的槍陣是擋騎兵用的...明朝好像一直有自己的騎兵
→ ThomasJP:雖然我不知道歷來一直被詬病的馬政是怎麼做到這一點的...
→ ThomasJP:後來還有配合火器的車陣,這個討論很多就不用說了
→ kusowan:明朝有燕雲啊，宋朝一直想搶都沒搶到手...
推 JosephChen:問:這八十萬禁軍?答:我是八萬 他是十萬 合稱八十萬禁軍