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恕刪一部分。 ※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言: : 我用詞跟考據是不精確 : 真正想說的是戰術概念類似 : 西班牙方陣的基本概念就是 : 長兵阻絕 火槍投射 : 這種基本步兵戰術古今中外在野戰上的有效性非常高 : 羅馬軍團的基本概念也相同 : 只是羅馬人用大盾跟短劍構成前線 用標槍而少用弓弩 : ---- : 借用一下網路資料 : http://tieba.baidu.com/f?kz=138063624 : 明軍標準車營編制:全營兵力:各級軍官127名; : 騎兵、步兵、傳令、雜役等5988名;輜重車夫512 : 名。裝備車輛:偏廂車128輛; 準迎鋒車256輛; : 輜重車256輛;裝備戰馬:官馬296匹;兵馬3024匹 : 。馱運畜力:火器馱駝32只;火器馱騾120頭;輜 : 重車駕牛256頭。 : 裝備火器:大將軍炮16門;滅虜炮80門;佛朗 : 機256挺;鳥銃256枝;3眼槍1728枝。裝備兵器:弓 : 箭撒袋1273副;大弩256張;長槍、長刀、長斧1280 : 件;火箭7680枝;大棒256條;藤牌256面; 腰刀5888 : 口。裝備甲胄:騎兵2500副(包括隸屬中軍的100騎 : 傳令兵); 車正128副;管隊臂手97副;車正臂手128副。 : ---- : 腰刀跟人數極為相符合明顯是人手一支的備用武器 : 主要就可以分為火器 弓弩的投射組 騎兵組 : 跟長槍長刀長斧大棒的pole weapon組 : 所以就算沒有跟西班牙方陣一樣井然有序的 : 全員裝備同樣的武器 : 明軍的基本戰術還是一樣的阻絕-投射 您被誆了嘛。網路資料很多都是沒看過原文的在以訛傳訛。明軍根本沒有甚麼「 標準車營編制」,這些數據是從孫承宗的《車營叩答合編》來的,裡頭還混進了莫名 所以的資料。孫承宗的車營是怎麼回事,很久很久以前已經有人講過了,精華區有網 路上也有: http://cimon.pixnet.net/blog/post/4816238 http://cimon.pixnet.net/blog/post/4957958 孫承宗的營制包括車營、騎營、前鋒後勁營,車騎可以合營,負責阻絕的是戰車 ,不是長柄兵器。這資料誆人處就是把這些營制通通混在一起大鍋炒了。 : 但我前面說的確實有錯 : 看起來明軍構成野戰戰線的長柄武器不是特別依重長槍 : 這點我個人不是很能理解 : 因為長槍是長柄武器中製造最簡單 : 戰術上卻最有效的 : 其他揮斬打擊式的長柄武器都有不適合 : 集結成戰陣的問題 : 除了訓練比較容易跟適合混戰 : 沒有很顯著的利點 很多只接觸過西方戰史沒碰過中文史料的都習慣拿西方的那一套預設來詮釋中文 史料,削足適履。中國的兵家不是這樣想的。《司馬法》〈天子之義〉就說了:「兵 不雜則不利,長兵以衛,短兵以守。太長則難犯,太短則不及。太輕則銳,銳則易亂 。太重則鈍,鈍則不濟。」這種長以衛短短以救長的精神在戚繼光那裡表達的最完整 最詳細;在他看來,真正的長兵只有長槍或狼筅這幾種,其他類型的長兵如大刀鎲鈀 都是救長用的。而這其中更重要的預設是即使已經與敵人交鋒,也應該盡量保持隊形 維持指揮官的掌握;為了打亂敵人陣型先打亂自己的隊型不是甚麼好策略。這也就是 說中國的軍隊即便短兵相接,也不是馬上就變成混戰狀態;長短兵器的互相配合支援 是隊形組成和交戰預想的基本精神。 : 至於不構成大方陣 : 而要散開成人數較少的聯兵單位 : 應該是要增加靈活性 : 總之我的發言有錯 道歉 : 明軍喜歡用複雜多樣的武器 : 而非集中在少數武器上去拼數量 : 跟訓練單純化 : 但這樣會讓編制跟戰術變得很複雜 : 戰史上也沒有很顯著的利多 : 武器的選擇也不是很好 : 混戰組的長兵應該多用途的斧槍/戰戟一種足矣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.189.76 ※ 編輯: KoujikiOuji 來自: 220.136.189.76 (05/13 20:09)
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