看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《alpha725 (風生水起)》之銘言: : 國共內戰, 經查資料, 上黨戰役應該是共軍為了搶上黨地區 : 而發起的第一起戰爭,所以說國共內戰,是共產黨先挑起的, : 這樣的說法是ok的嗎?? : 小弟最近在對國共內戰的歷史有興趣,但還是入門而已,希望 : 版上的大大不吝指教, 謝謝~ 在抗戰八年中﹐國共兩軍的沖突並不少﹐ 所謂的第一起﹐隻不過是隨便劃個時間點(1945年9月9日南京簽字)﹐ 之後就算第一起而已。 在1945年8月15-9月9﹐早就雙方一堆人沖突到掛掉了。 說回到上黨戰役來﹐上黨當時是日本人的﹐國軍共軍都是來搶肉的。 上黨地區在山西的東南部﹐北-東北-東-東南-南是太行山脈﹐ 而西北-西-西南是太岳山脈。 四周都是山地﹐隻有中間一片是上黨盆地。 太行八陘中有3條﹐是經過上黨的。 往東可直接到邯鄲﹐往南則是山西進入中原的通道。 地理位置是非常重要的。 在日本人快投降的時候﹐上黨地區附近的形勢大致是這樣的﹐ 東邊的太行山﹐已經是共軍的勢力﹐ 北邊是上黨跟太原的聯系﹐當時還在日本人手裡。 西邊的太岳山﹐大部分已經是共軍的勢力﹐特別是在中條山會戰之後﹐ 共軍太岳軍區在中條山發展﹐已經控制了中條山的東部。 這就使得上黨地區西邊一帶﹐完全成了共軍的地盤。 太岳山區的西邊﹐靠近臨汾的汾東浮山地區﹐是國軍晉系19軍的地盤。 這個地方離臨汾是20多km﹐離東邊的上黨地區是約100km。 由於共軍在日本投降前﹐已經比國軍更早提前發動了攻勢作戰﹐ 太行山派出西進兵團﹐力圖攻佔上黨地區北部的武鄉、襄垣兩縣 (後分別於8月中下旬攻佔﹐襄垣其後又被國軍攻佔)﹐ 想要切斷上黨跟太原的聯系﹐吃掉整個上黨地區。 因此對於爭奪上黨地區﹐共軍佔有優勢。 在815日本宣布投降後﹐國軍迅速就近搶佔了臨汾地區。 可是對於上黨地區﹐國軍也不想放棄﹐ 然而國軍想要搶佔上黨地區﹐隻有兩種進軍路線。 一是就近﹐派19軍東進搶佔﹐約100km﹐問題是﹐要穿越共軍的太岳地盤。 另一種路線就是﹐通過原先日本人控制﹐而現在由國軍控制的主要通道來進軍﹐ 那麼19軍需要先往北走到接近太原地區﹐至少要走到祁縣﹐ 然後再轉向東南﹐走到上黨﹐這個距離﹐接近400km。 你娘咧﹐搶地盤﹗時間就是一切﹐國軍就直接從汾東向上黨跑去。 控制了周圍6個縣。 雙方就開始打嘴仗了(嘴仗是假設場景....) 國軍說﹐我又沒佔你那些窮鄉村不走﹐路過借個地睡個覺總可以吧。 共軍說﹐你沒佔是兵力不足﹐村裡資源本來是我的﹐ 我還沒征﹐你先借走了﹐這就是侵佔。 國軍說﹐什麼侵佔﹐我不是人一走﹐窮村莊就還給你了。 共軍說﹐那是我武力逼迫你們撤走﹐我收復的。 國軍說﹐老子槍都沒響幾下。 共軍說﹐那是老子知道你們來了﹐跑得快﹐跑慢了給你們逮到死定了。 反正﹐世上所有的糾紛都是兩邊各自有理的﹐想要証明誰對誰錯﹖ 清官難斷家務事﹐上帝都未必能解決。 對於共軍來說﹐上黨這塊好肉太好吃了﹐ 兩邊都是共軍地盤﹐吃起來容易﹐吃下去又能連成一片。 辛苦包圍了上黨地區﹐就是準備接下來吃肉了﹐ 現在被國軍搶了碗裡的肉......其憤怒可想。 所以共軍就包圍了長治縣﹐重新用武力解決了外圍的幾個縣地盤上的國軍。 對於閻錫山來說﹐整個山西以前都是他地盤﹐ 現在日本人走了﹐倒變成半個山西是共軍地盤了﹖ 共軍你敢圍長治﹐我派多6個師去增援﹐總共11個師﹐ 看誰狠﹐看誰敢拼命。 可惜﹐1945年的共軍﹐已經不是1938年的共軍了。 共軍已經開始在改組部隊﹐組建野戰軍﹐準備打大仗了。 所以共軍馬上3個縱隊(軍)北上圍點打援﹐把國軍增援的6個師吃掉大半﹐ 長治國軍想突圍回臨汾﹐在路上也被共軍切割包圍吃掉。 此戰國軍損失了11個師﹐有27名將官被俘。 從此﹐大規模內戰就來了。 至於內戰的第一槍到底是哪一方﹐問上帝...... 當時全國范圍內﹐太多這種國共都跑去搶日本地盤﹐ 然後路上見面了﹐先自己打起來的事情了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.85.59.77
LUDWIN:中肯,那種開第一槍的想法只有正式會戰才有用 05/21 08:34
LUDWIN:內戰這種場合連剿匪和解放都分不清的要怎麼分 05/21 08:35
alpha725:真的很謝謝c大的解說,真是很棒的分析...... 05/21 10:34
kerry0496x:推這篇 05/21 16:47
slcgboy:情報:共軍升級45年步兵 05/21 18:24
KoujikiOuji:推一把 05/21 19:27
dreamcity:話說國共內戰要不要回推到五次剿匪算起啊? 05/21 19:30
attomahawk:推詳細的資料。 05/22 00:54
brasel:國共的恩怨要從黃埔算起 那叫一個糾結啊 05/22 21:15
zhongxia:上帝:不信神的和為娶老婆才信的打架,管我屁事。 05/22 22:41
zhongxia:蔣總統:干,你不是叫“和華”嗎! 05/22 22:42
zhongxia:一個頭上沒毛另外一個還故意姓毛。。。這恩怨海了去了 05/22 22:44
Geigemachen:洪秀全:我信的是"爺火華",起事後中華果然就燒起來了 05/23 00:37
chungrew:勦共、勦匪打得一塌糊塗,雙方勢力犬牙交錯、針鋒相對 05/23 17:14
chungrew:基本上,如果承認國民政府和蔣委員長是中央政府, 05/23 17:15
chungrew:那不服從中央政府派令的共軍,自然是挑起衝突的一方 05/23 17:16
chungrew:共產黨不願意給中國人休養生息的機會,就是為了趁亂爭權 05/23 17:18
Swashbuckler:抗戰中國共早就萬人等級的衝突打得血流成河了 05/23 18:41
Swashbuckler:內戰的爆發不過是一種延續而已 05/23 18:42
brasel:共產黨除了八年抗戰有條件的承認國民政府 大多數時間是不認 05/23 19:24
brasel:的 而且除了抗日時期國民政府以民族大義取得了中央的地位 05/23 19:26
brasel:之前他是否能代表中國是值得探討的 武力上委員長只是軍閥盟 05/23 19:28
brasel:主 行政上他的政令通行區域很有限 民主選舉也談不上 人家北 05/23 19:30
brasel:洋政府至少還有豬仔議員 老K是要到快垮臺才玩過一次選舉 05/23 19:33
yoyodio:聯盟和部落在天譴軍垮掉後也是一樣..... 05/27 19:44
Swallow43:國民政府早在抗戰前早就取得中央的地位了,代表中國的問 05/29 19:04
Swallow43:題也是一樣的,沒有啥值不值得探討的問題 05/29 19:07
sneak: 勦共、勦匪打得一塌糊塗 https://muxiv.com 08/13 07:08
sneak: //muxiv.com https://daxiv.com 09/16 03:18
sneak: 一個頭上沒毛另外一個還 https://noxiv.com 01/01 22:52