Re: [情報]隆美爾的《步兵攻擊》中譯版。

[ZMittermeyer (我不是善良老百姓)]

※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言：
: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010509561
: 台灣居然有勇者出了，真感人。
: 另外，知兵堂的《日俄戰爭》也發售一段時日了，可以配合坂上之雲看。:P

順便藉這個機會討論一下隆帥好了

隆美爾的豐功偉業和巨大戰功就先不提了大家都耳熟能詳
所以這次來挑一些缺點的部份

我印象很深的是在隆帥的言行中表示關於補給的意見

他認為補給這種東西，補給官會不斷的和你表示反對意見，認為你的計畫超出補給負荷
但是他認為這完全是補給官的官僚性格與怠惰所致，實務上應該要不斷強迫補給官

只要下定決心，或者威逼一下，補給就絕對能憑空變出來
例如他認為，他在北非催了一整年沒有下文的補給，到了的黎波里全部陷落前夕
高層知道事情大條了就突然全部運了整年份的裝備和援軍過來
可見一切都是只要決心就可以辦到的


對於他以上這種說法，我實在是覺得似是而非，相當奇怪，而且實在輕視行政和補給

這種論調不是有點倒果為因嗎，說到底就是因為你從的黎波里跑去昔蘭尼加埃及
搞出了超長的補給線才會不堪負荷，而被打回的黎波里附近時補給線縮短這才自然吧?


重新檢視隆美爾在北非的奇蹟，想一想軍事上不能允許這樣沒有計畫的無限制的前進吧?
這種只要抓到機會就攻擊的無限前進理論，也能夠算是戰略計畫的一種嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.240.241.14
推 mengjertsai:下令要高裝檢就什麼東西都會出現了...包含敵軍裝備
→ darthv:我很喜歡他，但他沒有指揮過真正的大軍團
推 chenglap:楊威利表示...
推 lolen:印象中他和拿皇有點相似，補給來自於敵人 @@"
推 stinger5009:他在北非的時候沒有太多選擇 不進攻英軍也會淹過來
推 T50:用勝利綁架戰略，其實還蠻常見的，有企圖、想升官的都會這樣
推 findarato:和希特勒臭氣相投...
推 gemboy:這感覺好像國軍  保麗龍坦克~.~
→ ZMittermeyer:而且隆美爾在強渡謬思河的時候有幹走隔壁師的裝備
→ ZMittermeyer:然後被抓到還不還 這樣一講真是千古國軍魂
→ darthv:從英軍那裡幹走英國俘虜的義大利指揮車，也沒還過
推 chenglap:隆美爾: 補給就像乳溝一樣, 擠一擠還是有的...
推 tenweli:問題是他的對手是照著補給優先思考SO~~你不照這想法就有奇
→ tenweli:襲的機會，如果隆美爾不玩奇襲，那北非早完蛋了。
推 fw190a:簡單的說，照這作法，補給效率會提高，但也有可能等著一批
→ fw190a:永遠不會出現的補給XD
→ bloodrose23:巴頓:我們第三軍的油都是從美國陸軍偷來的(挺)
→ bloodrose23:德國在北非戰場的問題是非洲軍和陸總部認知岐異太大
→ bloodrose23:隆帥的言行是兩者認知差距的結果
推 blakespring:德國好像也沒對北非有特別的目的 一開始只是要協防義
→ blakespring:軍結果隆帥初期打了勝仗 讓大總統幻想一路殺過去跟東
→ blakespring:線連結
推 kusowan:這種理論只能說明隆帥高度不夠啊，或者說OKW職能有限
推 chungrew:隆帥在高層沒有人幫他講話才是真的，納粹裡也有派系的
→ chungrew:如果他的拜把兄弟是戈林元帥之流的大佬，那就完全不同
推 kusowan:國家的後勤資源是需要統一調控的，不能靠下面亂A，這已經
→ kusowan:超出軍官團的能力了，因為後勤分配取決於中央，在當時就是
→ kusowan:希特勒說了算。這可能和軍官團不干政的作風有關
推 tenweli:樓上不夠了解北非的現實
→ midas82539:隆美爾：問我北非的現實？就是沒油、沒油、沒油呀幹!!
推 zaknafein987:利比亞油田:好油田不挖嗎?  大慶油田:別跟我爭救援王
→ midas82539:話不能這樣講呀...當時探勘的技術也還沒到呀.....
推 tenweli:隆：我要車我要油我要彈，你他X的送一師的義大利廢柴過來
→ tenweli:堆在大後方生蟲，你們不是腦殘了嗎！
→ tenweli:隆美爾很了解自己的補給速度，他也很了解敵人了解他補給速
→ tenweli:度，而如果隆美爾不試著扭轉這種可能，那他根本一開始就輸
→ tenweli:了。
推 gfneo:推樓上,隆帥對補給官的見解真的要放在這個環境下討論,若只是
→ gfneo:單獨看真的很容易漏掉北非戰場的根本問題
推 thomasjay:義大利師也不是都沒用啦...
推 tenweli:義大利師不是都沒用 但一個放在離戰線N百公里遠的義大利
→ tenweli:師，只是拿來消耗補給的....
推 hardcore:義大利師的確不是都沒用 阿雷特和里托里奧等師在隆帥率領
→ hardcore:下,的確也打的還過的去,只是坦克性能跟人員素質還是不夠
→ littlegreen:按照國防軍傳統 他犯的錯是高估高層
→ littlegreen:別忘了混世大魔王的IDEA
→ sneak: 隆帥在高層沒有人幫他講 https://noxiv.com
→ sneak: 隆美爾很了解自己的補給 https://daxiv.com
→ sneak: 別跟我爭救援王 http://yofuk.com