Re: [討論] 郝伯村的兩項戰略觀點問題

[donkilu (donkilu)]

蔣的個性剛毅(難聽點叫頑)，要他讓出東北，難度和要他向日本投降差不多，

況且他對日本印象還不如共黨差。

另一方面，國府的形象在內戰中急速跌落，劫收，金圓券，學潮...等等

若讓中共的解放區"合法化"，則國統區的優勢在哪裡?

別忘了史迪威的態度，解放區的農村給了他良好的印象。

我認為東北放掉會讓國府的統治顯得更為諷刺。


※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: 國軍修過一輪﹐日軍佔領上海後又修過一輪﹐從1948年起國軍又進
: 行施工﹐在49年又突擊搶修了四個月。結果20萬國軍依托這麼苦心
: 經營的工事﹐抵抗10個軍40萬共軍也才扛了16天﹐撤逃5萬被打掉15萬﹐
: 這種堅固設防的要點﹐太原﹐國軍守了很久﹐那是因為攻城的徐向前
: 部火力實在太貧弱了﹐其他地方的攻守﹕
: 濟南﹕共軍14萬人攻城﹐國軍11萬人守備﹐八天 ----  共軍另外
: 分兵18萬準備應對徐州來援的17萬機動部隊。
: 天津﹕29小時
: 錦州﹕從9月12日出擊北寧線﹐19天掃清錦州周邊各城﹐6天打外圍
: 據點﹐最後總攻31小時﹐從頭到尾1個月零3天
: 營口、塘沽、連雲港、葫蘆島等地的工事有多牢﹐能扛多久﹖

部隊無法下達命令，不斷潰散時，有再多工事都沒用。

陳長捷只守一天多一點便是很明顯的例子，光死守如長春也能多撐幾天，

問題是部隊肯不肯撐，會不會潰。

郝的想法好像根本沒考慮當時的士氣因素= =


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國軍之士氣，以民族主義達到高峰，以三民主義達到低谷

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◆ From: 140.129.136.138
推 yukai07:不是吧...蔣是從頭到尾不想要東北  他只想要錦州....
→ yukai07:他最痛恨美國的其中一點就是美國逼他讓國軍進軍東北
→ yukai07:東北國軍將領也很哀怨蔣  因為蔣不思如何保住東北
→ yukai07:而是只想將軍隊撤回錦州  還能抽調兵力南下
→ LUDWIN:問題在於民眾觀點，放共統區獨立等於是承認自己執政失敗
→ LUDWIN:討論戰爭面時要想想民間的觀感，否則光用軍事力量對比
→ LUDWIN:國民革命軍哪會輸XXD
推 fatisuya:簡單來說，國共內戰打的是民心之戰，不是武器之戰。XD
→ chungrew:如果美國真願意出大力支持蔣，也不會搞到最後無法收拾
→ chungrew:民心當然是重要問題，更重要的是當時的國民政府嚴重腐化
→ chungrew:但只要美國願意把二戰的武器裝備彈藥物資等盡量援助蔣
→ chungrew:至少不會在短短四年，就搞到大陸淪陷，神州陸沉
→ tomasvon:那要動用十億運費幾萬美軍來執行運輸﹐國會會吃了總統的
推 lordmi:我剛剛問過老爸當時的戰況。好老伯的論點忽視了兩個很大
→ lordmi:因素：共諜和桂系扯後腿，這兩個只要有一個就夠兵敗如山倒
→ darthv:還好吧。美軍剩餘物資多的要命。只是美國對蔣的支持很搖擺
推 Hartmann:對某T來說，大概那些剩餘物資個個都跟航母一樣大吧
→ sneak: 如果美國真願意出大力支 https://muxiv.com
→ sneak: 東北國軍將領也很哀怨蔣 https://daxiv.com