[問題] 曼帥在東線表現

[Yamayake (只要Makoto)]

曼斯坦的戰略風采一向為人著迷
可是自從卡爾可夫反手拍之後 感覺他在東線的表現有點欲振乏力
譬如 在庫斯克戰爭中 在莫德爾無法在北方有任何實質意義的突破下
南方集團軍在庫斯克南方的行動 感覺上沒有太大的意義
根據史料 蘇軍仍有五條防線沒有被突破
而到最後 曼斯坦也沒有守住Dnipper

看過一些史料後 感覺還是不明所以
想請問板上大大 是否曼斯坦在庫斯克會戰後 一直到他被解職
是否有犯了哪些戰略上 或戰術上的錯誤呢
還是只是單單希特勒的命令? 因為感覺南方集團軍的戰線崩潰地很快
碉堡行動的計畫和決定 也欠缺詳盡的考慮


--
"最後,當我曉得最後象徵的那一天,
"他問馬可波羅:"我還能擁有我的帝國嗎?"
這個威尼斯人回答:
"陛下,不要相信這種說法.
到了那一天,你將會是所有象徵的象徵."
                                                 卡爾維諾<消失的城市>

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 50.15.189.151
推 dashanew:錯誤就是德軍兵力太弱,敵方不犯大錯換哪個將軍都一樣.
→ BRIANERIC2:最近剛看過古德林的回憶錄 結論是 曼帥跟古德林都是神
→ BRIANERIC2:將 而德軍也是神兵 可以在希特勒跟陸軍總部一連串腦殘
→ BRIANERIC2:政策下打成這樣
推 Tukhachevsky:曼斯坦自己43年下半年大錯像是不要錢的一樣狂犯
→ Tukhachevsky:口口聲聲說自己兵力不足 但是照樣把全部都梭下去賭
→ Tukhachevsky:(至於曼斯坦的裝甲兵力43/9以後很可能比俄軍還強一事
→ Tukhachevsky:則全部被鬼隱)
推 BRIANERIC2:可能因為希特勒一直下達死守的命令 所以曼帥乾脆硬攻到
→ BRIANERIC2:底 一搏看看 不然曼帥的機動性打帶跑撤退是很威的
→ godivan:不過庫斯特之役也是主要蘇聯開塗了
→ darthv:他說希特勒這個backset driver一直給他亂下指令啦
推 dom:我也是認為43年下半曼帥表現很糟，曼帥踹共啦
→ NVK:有沒有關於曼帥43年末指揮有多糟的文章可以參考??
推 Tukhachevsky:真相? 把失去的勝利與90年代英美作品仔細對照後就有
→ NVK:所以曼斯坦回憶錄當中的數據有誤?
→ NVK:他對紅軍實力估計過高? 另外,指揮上的失敗該參考哪篇?
→ NVK:http://en.wikipedia.org/wiki/Lower_Dnieper_Offensive
→ NVK:裝甲兵力雙方雖然不相上下,但人數/航空器/炮兵數量是俄方占優
→ NVK:尤其是砲兵已達到1:4的劣勢,在希特勒"不准撤退"的指導下,
→ NVK:曼斯坦在"防禦陣地"的作戰形式中,火力與人數上缺乏的一方,
→ NVK:在會戰前半段還是西渡聶伯河的撤退狀態,在這種敵方進逼,主子
→ NVK:又不准大撤退獲得迴旋空間的情況下,曼斯坦那點"和紅軍打平"的
→ NVK:裝甲兵力,在這樣雙重壓迫下,要指責他用的不好,誰又能做更好呢?
→ NVK:你曾說都說打仗不能看單一因素,只抓出數量對比上,德國最不吃虧
→ NVK:的裝甲實力對比,卻忽略曼帥其他方面的巨大劣勢,也有扭曲之嫌吧
→ sneak: 4的劣勢,在希特勒"不 https://muxiv.com
→ sneak: 曼斯坦在"防禦陣地"的 https://daxiv.com
→ sneak: 在會戰前半段還是西渡聶 https://noxiv.com