作者keins (Paragraph 11, confirm)
看板Warfare
標題Re: [討論] 二戰美國驅逐艦
時間Mon Jul 25 23:18:51 2011
: 這是用先前寫的報告稍作修改而來的，不過論船艦知識，筆者自認沒有
: Keins大來的淵博；只是覺得每次講美軍船艦好像都沒提到過驅逐艦，但是
: 台灣又跟這些驅逐艦最有淵源。所以就貼過來了，若覺得內容貧乏還請各位
: 見諒<(_ _)>。
哎呀，有人找我啊？ XD
: 1.佛萊契爾級
:
: 佛萊契爾級是美國海軍進入二次大戰之後，第一種全新開發並大量投入戰場的驅
: 逐艦，於1939年起開始設計，原先設計預定為兩段式甲板、排水量約1,500噸的小型
: 驅逐艦。在本級艦服役之前，美國海軍現役的驅逐艦，絕大部分都是從一次大戰以來
: 就一直在第一線服役的老舊艦艇。這些驅逐艦不但設備老舊，面對新型態的立體戰爭
: 更幾無招架之力。加上二次大戰爆發之後，英國宣佈將不再遵守戰前所有裁軍條約的
: 限制（如「華盛頓海軍條約」），因此美國海軍也決定揚棄遵守條約的限制，將新型
: 艦的排水量限制放寬到2,000噸以上。並要求能同時搭載5聯裝魚雷發射管兩組、單裝
: 127mm/L38艦砲5門，以及20mm防空機砲等裝備。佛萊契爾級就是在這種背景之下誕生
: 的產物。
其實美國海軍在1930年代開始的艦隊翻新計畫中，
也造了不少的驅逐艦出來，
1942年的歷次航艦大戰，以及瓜島周圍跟日本水雷戰隊交戰的，
幾乎都是這些新造的驅逐艦。
此外，美國的輪機技術也是靠著這些新造的驅逐艦累積出來的：
由於美國在一戰後的國內建設中，大量建造火力發電廠，
大手民間企業也藉此累積到了許多經驗，
然後將這些新開發的技術能量，移植到用途相近的海軍船艦輪機，
首先就是用在這些新造驅逐艦上頭。
(因為美國海軍玩過一戰的大西洋護航戰，非常清楚驅逐艦輪機技術的進步必要：
燃油使用的效率越高，驅逐艦的續航力增長，護航上的彈性就越大。)
後來美國海軍的大型船用輪機技術，就是來自於這些新船上的經驗累積--
美國海軍輪機除了空間小、出力大之外，也享有相當優秀的可靠度。
(以重巡而言，日本後期的CA輪機占全船水線長的37%，美國Baltimore只有30.3%)
另外：
英日等國的海軍船用鍋爐與渦輪等輪機技術，不少都是海軍獨力開發的，
而美國則是有GE、Westinghouse、Bobcock & Wilcox等廠家代勞，
日本人有高溫高壓輪機生產的瓶頸(鍋爐用特殊鋼板只有一間廠商能生產)，
美國則是交給民間廠商要多少有多少....
: 由武裝配置可以看出，桑拿級艦的火力配置相對於佛萊契爾級有大幅度的提升。但是
: 美國海軍在桑拿級服役之後發現，由於在本級艦在上層結構配置了大量的槍砲，致使桑拿
: 級有重心過高及預備浮力不足的問題，艦首部位的耐波性表現亦甚不理想。此外，作為艦
: 隊驅逐艦，其續航力表現也比佛萊契爾級還要遜色。因此本級艦的建造數量只有佛萊契爾
: 級的1/3不到。其生產線不久即轉而建造更新型的改良版－基靈級驅逐艦。
其實有很大的因素是在艦首的兩座連裝5吋砲：
驅逐艦的耐波性跟艦首重量有非常大的關係，否則在大浪中艦首很容易埋到水裡。
重心過高其實是許多美國新造驅逐艦的通病：
甚至有幾級驅逐艦可以說是只能在太平洋服役的。(大西洋的風浪...)
例如Porter級驅逐艦：
http://military.sakura.ne.jp/navy3/us_d-porter.htm
這種前後主桅的樣子看起來就是一副巡洋艦的樣子，重心不過高才有鬼....
Sims級：
http://military.sakura.ne.jp/navy3/us_d-sims.htm
1,570噸的排水量，武裝還比Fletcher要重....
(當然這是因為卡倫敦條約的剩餘排水量，船隻不得不小的關係)
另外，美國人也是有搞過重雷裝的，當然也是重心下不來的原因啦。
Bagley級驅逐艦：
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/dd-386-schem.htm
左右舷各兩座四連裝魚雷發射管，這好像比島風還威的樣子....
美國常見的改善方法：
1. 將跟巡洋艦沒兩樣的主桅乖乖改裝成單根棒狀主桅，後面的就直接拆掉。
2. 後部主砲改成沒防盾的版本。
不過多半是治標不治本，
這種先天設計就決定的事情是很難徹底弄好的，
而且與其想辦法改，造新船還比較輕鬆愉快一點。 XD
: → durant1224:慶陽號在老美服役的那段時期還是英雄艦..曾被神風特攻 07/24 18:23
: → durant1224:隊撞過..還不沉..算屌了..艦上聲納官官拜尉官後來高升 07/24 18:24
: → durant1224:到地中海艦隊司令時曾經來台訪問..並指名要參訪此艦... 07/24 18:25
: → durant1224:此艦算是縱橫四海以忘年的老將了.. 07/24 18:26
: 對佛萊契爾級艦隊來說，沖繩之役真的是惡夢......看看列表裡面就有好幾艘都是在
: 沖繩被撞沉的。(當然這跟老美因技術限制而不得不做的「雷達哨戒艦」網路大有關係；
: 為了避免神風機來亂，美軍將多艘配備對空搜索雷達的驅逐艦配置在沖繩島周邊100公里
: 外的海域，充當海上機動雷達站。這些艦艇因為幾乎都是單艦值勤，所以就成了神風機
: 的頭號目標......穆倫尼號印象中就是這樣被撞的。)
理論上也有該區域的戰鬥機指揮功用，
因為Fletcher級以後的美國驅逐艦艦橋內都有CIC，具備對空協調的能力。
只是，並不是什麼時候你家頭上都有戰鬥機....
: 推 HiGene:推 07/24 19:03
: → PsycoZero:拉菲就被撞了五架有喔，還是沒沉，猛 07/24 19:10
: → PsycoZero:我查了一下，拉菲被四發炸彈擊中，被撞了六架... 07/24 19:18
: 推 feelin:推~ 07/24 20:10
: 推 dingoo:中國軍艦博物館的地址在哪? 還是只是個網頁? 07/24 20:20
: 它是一間線上博物館，架站人以前曾經在全防寫過相關連載。
: 推 Luigi00001:毫無回應，就只是個網頁 07/24 20:26
: → vonton:應該要從第一代美援驅逐艦Mayo級四大金剛開始寫 07/24 21:43
: 推 Hartmann:大推 07/24 21:58
: 推 divus:推~ 超優文 07/24 23:28
: 推 slcgboy:突然想要問 艦炮的那些型號是怎麼樣去看 例如L38? 07/24 23:44
: L38是指其倍徑，數字越大代表砲管越長、砲彈發射裝藥更多，如此可以讓砲彈
: 飛的更遠。
:
: 當時美軍驅逐艦的主砲，絕大部分都是Mk-30跟Mk-32艦砲，它們同樣都採用在
: 1934年制式化並進入美國海軍服役的Mk-12 127mm/L38艦砲；不過Mk-30是單裝
: ，Mk-32則是雙聯裝。其中Mk-32除了被桑拿級和基靈級選用為主砲之外，許多
: 美軍大型艦艇的舷側副砲(像是愛阿華級戰艦、巴爾的摩級重巡跟埃塞克斯級空
: 母)也都使用Mk-32。而Mk-30則是佛萊契爾級的主砲。
正確來說火砲全部都是5in/L38 Mk.12，
Mk.30、32等等的差別是砲架與砲塔的型號啦。
砲架型號：
Mk.21, Mk.24：單裝完全開放，或僅有前盾而無全週防護砲塔，砲座僅供旋回
Mk.30 Mod 1, Mk.37：單裝、開放式，砲座具備供彈能力
Mk.30 Mod 0, Mk.30 Mod 41, Mk.25：單裝封閉式砲塔，砲座具備供彈能力
其他：雙連裝封閉砲塔，砲座具備供彈能力
詳情請見下列網頁：
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-38_mk12.htm
其中，裝在大型艦上的砲塔還會另外附加一定程度的裝甲保護。
(戰艦副砲版本的正面裝甲厚度是3吋)
--
無論如何，我們將跟這兩艘船作戰：
他們將擊沉我們，該來的遲早會來--各位，再見了！
--1939/11/23，英國武裝商船Rawalpindi，在冰島附近被兩艘德國戰鬥巡洋艦包圍後，
60歲的老船長Edward Kennedy留下的遺言。
在隨後的懸殊戰鬥中，Rawalpindi遭到擊沉，Kennedy船長與237名船員陣亡。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.185.25
推 jsoccer:專業 07/25 23:25
推 LUDWIN:推 07/25 23:28
推 LCAC:高手出招 便知有無 我的弱了......只有大推 07/25 23:31
推 Trunicht:不會啊～～樓上也很強了 07/25 23:45
推 Hartmann:專業 07/25 23:49
推 a39313000:推推!!!! 07/25 23:59
推 a33356:如果原原PO弱了，我豈不是像堆糞蟲一樣(掩臉 07/26 00:00
推 LCAC:樓上快別這麼說 我一開始還是更低賤的..... 07/26 00:09
→ LCAC:再說你有玩槍的實際經驗 這點我就很羨慕了..... 07/26 00:12
→ LUDWIN:雙四連裝那個太誇張了，會不會只能來一發啊 07/26 00:40
除了日本人之外大家應該都是一發，
我是沒聽過各國魚雷管有另外加上備用魚雷與重裝填能力的....
推 Swallow43:推 07/26 00:44
※ 編輯: keins 來自: 114.25.185.25 (07/26 08:24)
→ LUDWIN:那就是日本人太變態了，喜歡玩多發的XXD 07/26 09:13
→ LUDWIN:我玩tf1942時也是傻眼，左右四連裝各兩座，這撒下去... 07/26 09:14
推 giunrz:怎沒去寫論文 哈哈 軍事史 07/26 11:55
推 ThomasJP:可是我看大陸人寫的美國驅逐艦史好像有看到備用雷 07/26 19:19
不過以甲板上的配置狀況來看，美國人應該是壓根沒想過這種玩法吧....
至少不可能做到日本DD這種可以當場重裝的程度。
日本的備用魚雷就放在魚雷管前/後面的箱中，從模型或上視圖應該都不難確認。
朝潮級DD的上視圖：
http://www.the-blueprints.com/blueprints/ships/battleships-japan/7211/
view/ijn_asashio_(destroyer)/
前魚雷管前面，左右兩側稍微斜擺將煙囪包夾起來的箱型結構物就是魚雷收納的箱體。
美國的情形，如USS Bagley：
http://lcoat.tripod.com/Bagley1.JPG
這樣的布置情形，不管怎樣應該都不可能當場重裝....
推 KK2001:喔~強者 07/26 19:25
※ 編輯: keins 來自: 114.25.185.25 (07/26 22:40)
推 QuentinHu:K大必推~~~ 07/27 03:22
