看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《seafood (河豚生魚片)》之銘言: : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言: : : 毛澤東8月20日電報﹕ : : 山東分局﹐平原分局﹐冀魯豫分局並告冀察晉分局﹕ : :   紅軍佔領東北﹐國民黨力圖爭奪東北。我方除李運昌率三個大團深入遼寧﹐ : : 冀東冀察兩區各有一部深入熱河之外﹐中央決定從山東調兩個團(萬毅支隊在內)﹐ : : 冀魯豫調一個團﹐冀中調一個團﹐共四個團﹐歸萬毅率領開赴東三省。山東之兩團 : : 限電到十天內準備完畢﹐即行出發﹐經河北會合冀魯豫及冀中之兩團﹐開至熱河邊 : : 境待命。每團官兵不得少於一千五百。必須明確宣布去東三省之任務(乘紅軍佔領 : : 東北期間和國民黨爭奪東北)。必須配備必要之地方工作幹部。三處所集中之東北 : : 幹部亦望交萬毅帶去。必須有良好之紀律。配備及出動情形望告。另由陝甘寧邊區 : : 配備一個團﹐晉綏軍區配備三個團﹐中央配備一個幹部團﹐共五個團﹐由呂正操林 : : 楓率領開東三省。以上告知萬毅﹐但勿在報上發表。 : :   中央軍委 : : 該電報已經指出﹕ : : 1、李運昌3個大團已經深入遼寧﹐在此基礎上﹐再抽9個團去東三省(電報標題 : : 就是抽9個團赴東三省)。 : : 2、去東三省的任務﹐就是爭奪東北。而不是"沒想深入東北" : 這邊不是這樣看的。這電報是「要」李運昌那四千人去東北的指示,怎麼會解讀成 : 「已經深入遼寧呢」? 1、這電報是要抽調9個團去東北三省。而這9個團是不包括李運昌部的。 即﹐李運昌部是已去東北﹐而不是要去東北。 2、退一步來說﹐不管李運昌去了還是沒去﹐電報講的都是去東三省﹐ 而不是xxxx線以南就好﹐不要深入。 : : 可是事實上﹐曾克林就是9月5日已抵達沈陽﹐不僅如此﹐ : : 9月9日已成立沈陽臨時政府。另﹐曾克林當時要跟延安聯系﹐ : : 於是找到任長春衛戍司令的周保中﹐周保中找到華西列夫斯基元帥﹐ : : 才跟蘇軍借了飛機﹐9月14日蘇軍代表與曾克林一起飛延安。 : : 試想一下﹐如果9月11日曾克林還在"將乘火車去沈陽"﹐怎麼那麼快搭上線﹐ : : 又怎麼那麼快就放心沈陽的一切﹐跑回延安﹖怕是連了解都沒了解多少﹐ : : 匯報什麼啊﹖ : 電報上是這麼寫的,你問我也沒辦法啊。 : 寫論文時,引用當時的電報,應該比引用多年後的回憶文來得穩當吧? 如果你堅持這樣﹐那就貼電報原文啊。 : 其次﹐9月14日蘇軍代表在延安向中共提出要求撤出大城市﹐免得蘇聯外交難堪時﹐ : : 提出的撤出城市﹐不但包括了沈陽﹐還包括了長春的共軍。 : : 如果9月11日曾克林還在"將乘火車去沈陽"﹐長春的共軍又是怎麼出來的﹖ : : 再次﹐蘇聯自己編的戰史也說﹐8月底﹐蘇軍第17集團軍即在山海關跟中共軍隊 : : 合作攻下山海關﹐隨後協助中共軍隊迅速佔領東北。雖然沒有提到具體時間﹐ : : 但絕不是原po所說﹐8月30曾克林還沒出發的。 : : 楊奎鬆又一次証明虛無主義麼﹖ : : 曾克林部就已經超過4000﹐如果加上隨後的李運昌部﹐關內出關的老兵就 : : 已經超過1萬了。對了﹐李運昌是9月11日到沈陽的﹐前面所謂的 : 9月9日,冀熱遼十六分區曾克林部報告「其屬下之第十二團」遇蘇軍並接防綏中, : 這講的就是李運昌部隊。 李運昌是曾克林的上司﹐怎麼可能是其屬下之第十二團。 李運昌是冀熱遼的老大﹐曾克林是冀熱遼第16分區的老大。 另外﹐曾克林本來就不是大官﹐因此也沒有配備大功率電台﹐ 故而他出關之後無法向延安報告﹐這是他要在9月14日飛延安匯報﹐並申請電台的原因。 : 9月12日,聶榮臻來電,說李運昌在山海關與蘇軍開盛大聯歡會。 蘇軍有規定﹐不能進入長城﹐所以蘇軍沒有進山海關。 : 稍後攻佔山海關。 從這裡看不太出來李運昌可以在9月11日跑去瀋陽。 按你的資料﹐李運昌9月12日已經在山海關與蘇軍開盛大聯歡會了﹐ 然後還"稍後攻佔山海關"﹖這個稍後是什麼時候﹖9月13﹖然後9月14曾克林 就能從沈陽飛延安﹖ : 我用了一堆引註出處來回答各位的問題,你們的出處怎都不寫啊? 關於曾克林出關到9月5日到達沈陽﹕ 李新﹐中華民國大事記﹐第五卷 姜克夫﹐中華民國軍事史略稿﹐第四卷 軍事歷史研究部﹐中國人民解放軍全國解放戰爭史﹐第一卷(9月初到達沈陽﹐沒日期) 張宏志﹐中國抗日遊擊戰爭史 (蘇)普洛特尼科夫﹐第二次世界大戰史﹐第十一卷 軍事科學院﹐第二次世界大戰史﹐第四卷 軍事科學院﹐中國人民解放軍全史﹐第四卷 …………………… 總之﹐我所看到的一切戰史、當事人回憶錄﹐都是這樣說的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.62.6.83