→ darthv:但是他百戰百勝這個不假 11/05 15:58
→ homocat:他的軍事能力是眾所周知的，老牌統帥陳毅也只給他做后勤 11/05 18:34
呵呵,我是大陸人.
粟裕沒評上元帥么,他資歷不夠.
能當元帥的,紅軍(長征之前)應該是方面軍領導人,至少要是紅X兵團領導人.
抗戰時期,整編為八路軍后應該是師長或者副師長.
他這兩個時期都比元帥級低了一級.
讓他當元帥,別人不服.
※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言：
: ※ 引述《iamsheep (??)》之銘言：
: : 戰國的戰神是上杉謙信
: : 中國戰國的戰神是白起
: : 那如果把民初國共的將領拿來比較
: : 誰有資格可以稱做戰神?
: : 個人是覺得國民黨是孫立人,共產黨是林彪
: : 因為孫在中南半島打爆日軍,又有天下第一軍之稱
: : 是國軍五大主力之ㄧ,而且又跟美國關係良好
: : 如果換作孫來取代蔣,搞不好當時內戰美國就不會放棄中華民國了
: : 而且他訓練的軍隊後來在金門成功抵抗了共產黨
: : 比大陸上一堆武將被共軍打爆強多了
: : 然後記得在電視上看到,古寧頭之戰後陳誠去視察時曾說
: : 共軍許多人死掉都是頭部中彈,可見孫的軍隊訓練精實,是一隻可以打的軍隊
: : 共軍方面,我覺得是林彪最強,因為他是十大元帥中唯一從中國最北打到最南的
: : 一路打爆國軍,還被國民黨稱做魔鬼
: : 那各位覺得哪些人可以稱做軍神的?
: 孫立人在抗戰,多時只是一師長,最後才昇任軍長,領軍最多3萬人...
: 以師長論,孫立人師長幹得好不好?沒有想像中那麼好。
: 和孫立人新38師一起在緬甸併肩奮戰的,還有廖耀湘的新22師.以我個人參
: 研各項史料所示,廖耀湘師在緬甸的戰功比起孫立人師,有過之無不及!只是
: 廖耀湘被共軍所俘,所以國軍來台後不太願意提起廖的新22師,所以,我之前
: 剛涉略這一段戰史時,還以為,緬北只有新38師一個師在戰鬥,後來發覺,靠,
: 原來是新22師和新38師一起併肩反攻緬北,而且因為有美國人英國人補給,
: 新22師新38師武器彈藥糧食醫療,甚至國內派至戰地的人員補充,都冠於全國
: 國軍,真的要論其戰力有多強,是沒辦法有一個公平立足點的公正評價的。
: 如果不管其他部隊,至少這樣講,和孫立人師站在同一基準點的廖耀湘師
: ,比孫立人師戰功只多不少。(以我的觀點來說,廖師戰功更勝孫師)我相信很
: 多國軍將領要是擁有孫立人師的同樣條件,其作戰能力應不遜於孫師。而因為
: 國共內戰時,孫立人親自帶領的軍隊最多也就一個軍,3萬人,孫立人軍長,沒
: 機會證明自己是不是戰神。
: 林彪,在東北,初期擁有共軍各野戰軍最多的日械,以27萬野戰軍加計其餘
: 數十萬民兵,對付七個軍十幾萬國軍部隊加數萬保安團隊,結果搞到1948年底
: 才打下瀋陽佔領全東北。而且在打最後戰役遼瀋戰役時,還被中共中央軍委直
: 接指揮,糾正,此人的指揮能力如何,也就可想而知。甚至在四野攻打廣東廣西
: 之役,林彪的指揮三次錯誤被陳賡反對,結果林彪不聽,陳賡上呈毛澤東,毛澤東
: 支持陳賡的判斷,三次修改林彪的戰略戰術指導。林彪這個人的戰略戰術修養
: 如何也就不言自明。
: 共軍十大元帥,所有被選為元帥的,除了因應共軍內部派系綜合考量外,最
: 重要的,是毛澤東個人的好惡。所以每個共軍成軍以來的重要軍事單位,都有
: 人成為元帥,但是,以國共內戰的戰況來說,初期兵力及戰功最多的新四軍,只
: 有一個陳毅被封元帥,不能不說是委曲了新四軍。尤其,新四軍粟裕,其戰功被
: 毛澤東評為所有共軍將領之首,但是,為什麼毛澤東不封粟裕為元帥,真是令
: 人百思不得其解。我看過1,2,3,4野戰軍軍史之後,最欽佩的就是粟裕....說
: 中共的江山,三分之一是粟裕打下來的,也不為過。(另外三分之一是林彪打
: 下來的,但是林彪多時身領數十萬至百萬共軍,而只面對十幾二十萬的國軍,打
: 贏是正常,輸了才奇怪)要論共軍戰神,林彪不足論。那粟裕算不算???嗯....
: ..因為國共內戰,共諜無孔不入,國軍作戰計劃常常就是共軍也有一份,所
: 以粟裕也沒機會證明自己是不是戰神。
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