→ digpig:有明朝對西班牙解釋半天的紀錄嗎? 實在很難想像明朝有 12/16 17:51
→ digpig:那種閒工夫..... 12/16 17:51
我也想請問原po，有這個紀錄嗎？
有點久沒注意這件事，但是印象中是不是只有皇帝說那些不是中國子民，
所以明朝不追究了。
推 hgt:太高估明朝了吧 明水軍到的了琉求並且在那打仗嗎? 12/16 22:00
這位板友的話值得來好好研究討論一下。
首先，明朝有沒有水師呢？
的確，當時的明水師可能船艦過小，而且小貓兩三隻，規定一個水軍要塞要裝50艘船，
但是可能有個10隻小船就要感謝這個要塞維護和保存得宜了。
但是！當時的明水師可不是靠著自己的船在打仗，明水師最厲害的是徵調民船，
尤其是所謂的「洋船」；這不是外國的船隻，而是指可以出洋航行的商船。
那麼可能會問明朝海禁不是規定不能造大船出海嗎？
但這時已經是萬曆年間，月港已經開港數十年了，就算月港沒開港，
君不見萬曆之前的嘉靖、隆慶海盜們開的船一隻比一隻還大，
更何況萬曆末年到天啟初年的海船已經大到可以載上百人了，
就算當時能徵調的船隻不夠大，但是能出海的商船基本上不會只徵調小船，
因此推測大概是可以載人30-40人的海船。
(這數據不是《武備志》來的，我是從很多文集中找出來的實例)
舉個簡單的例子，隆慶年間塗澤民就徵調商船打海盜，
更不用說廣東、福建地區的海船多的跟螞蟻一樣，如果明朝真要徵調，
徵個300艘船應該是小意思；君不見崇禎年間還不是正式官員的鄭芝龍調了三百隻船，
一次燒光光，把荷蘭東印度公司的船跟著燒掉了，
福建加浙江加廣東能調到三百隻船應該不會太難，可能調個500都可以。
那麼就算一艘船載四十人，三百隻船可以載12,000，算個整數一萬人好了。
可能會問，萬曆年間東南地區哪來那麼多軍隊給你調動。
這也沒錯，萬曆年間福建地區的衛所也差不多都爛了。
可是當時最強的武力是募來的浙兵，還有漁兵，故名思義就是漁夫當士兵啦。
而且這時候東南三省可是剛經過近半個世紀的海盜大戰，
戚繼光、俞大猷、湯克寬等人還有他們領導過的舊部屬可都還在東南地區當差。
打倭寇是在陸上打，但打中國海盜就是名符其實的打海戰了，
東南海軍(雖然是募來的居多)這時正是巔峰狀態勒！
至於航線，那就不必說了，偉大的明朝老祖宗們，為了保持和這個小國家的朝貢貿易，
不只給流球三十六姓，連怎麼從福州過去的航線都給你算好好的，
路上硫磺不夠還可以路過臺灣北部時補給一下(淡水、雞籠都在航線上)。
至於水師的戰術，那就不用煩惱了，大不了再來一次火燒連環船嘛！
或許九州到琉球不遠，島津氏也派了很多士兵過去。
但是如果當時明朝有心有意的話，派軍渡海到琉球並不會太難，
至於戰果因為沒有打所以不能猜測，但是結果跟幫助朝鮮應該不會相差太遠，
甚至會稍微好一些些。
再者，依當時明朝的立場，在東南的事情下個命令就可以調來一批不錯的軍隊，
這隻部隊叫作佛朗機，這時的澳門還沒有太大的外患問題，
不過就是比天啟崇禎時派軍援助東北早個幾十年罷了。
不過在哪裡打仗，我是覺得不管水戰還是陸戰，當時的東南軍隊對上倭寇已經習慣了，
雖然倭寇和島津軍不能相題並論，但至少不會未戰先敗。
所以問題不是明朝有沒有能力，而是明朝願不願意。
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◆ From: 180.176.1.49
推 assxass:說真的 算一下時間吧 那時候是神宗發神經的時候ㄟ 12/17 00:49
推 raxbear:神宗：又是倭寇？有沒有新副本？ 不過其實他quit了... 12/17 04:05
推 FMANT:如果是朱標那一系的血統 東亞局面就不同了 12/17 04:28
推 kerry0496x:千萬不要小看中國海軍的實力 12/17 06:18
→ kerry0496x:教授讓我看了一些史料後我整個傻眼，真的好猛 12/17 06:18
推 Su22:顧長風率領明水師都能同時對付東洋+西班牙戰船,琉球小菜一碟 12/17 08:19
推 heavensun:日本都能到琉球 明當然到的了 12/17 08:21
→ heavensun:如果是朱標定都南京 對距離近的琉球會更重視 12/17 08:21
推 assxass:如果是以到的了到不了來說的話 明朝絕對到的了 12/17 08:36
→ assxass:但是 以航海來說 日本會比較方便去 12/17 08:37
→ assxass:因為 琉球是一串島鏈 一串的小島 從薩摩走的話 12/17 08:38
→ assxass:不用長時間呆在海上 補給和方位確定較簡單 12/17 08:39
→ assxass:當時 羅盤 六分儀 計時器 等定位工具 都不准 12/17 08:40
→ assxass:以難易度的話 雖然黑潮逆著日本 可是還是比明朝容易 12/17 08:42
推 geosys:推 12/17 09:04
推 rainmaker2:明朝在香港有水師那 還跟葡萄牙人打了一仗 12/17 10:16
推 ja23072008:淡水基隆的硫磺不能直接用。 12/17 17:40
→ ja23072008:再說以明朝的保守性格，用佛郎機打琉球也是個大問題。 12/17 17:43