作者Nomic ((Nomis))
看板Warfare
標題Re: [討論] 明朝萬歷出兵朝鮮 到底誰贏了?
時間Sat Dec 17 22:24:58 2011
※ 引述《hgt (hgt)》之銘言:
: 就明水軍的問題上,我認為還是太高估了中國水軍的能力。從歷史上來看,只有
: 唐水軍、蒙古水軍以及鄭成功打過登陸戰。唐攻百濟,是從山東開向韓國錦江口
: 路程比浙江到琉球短一半,且靠近陸地,海流較穩定,攻擊很順利。
: 蒙古水軍攻占城,從廣州出發,雖大勝,一度佔領占城,後來還是撤軍。路程
: 比浙江到琉球長,且在南海,這次登陸戰算是很成功。
: 但是蒙古發大軍渡對馬海峽的登陸攻日卻非常不成功,可見只要對方軍隊稍微
: 強悍些、有謀略些,基本上登陸戰很難成功。
: 而鄭成功攻台南荷蘭人,雖然也是勝利,但是考慮到荷蘭只有數百人,而鄭軍
: 卻有上萬,仍然打的艱苦,且有內諜裡應外合,就可知登陸戰之難,況金廈到
: 臺南的航程也比浙江到琉球少了一半。
荷蘭不是只有數百,而是幾十好百;如果加上後來的援軍就破兩千了。再者,這
一場荷蘭之所以難打,主要是因為熱蘭遮的位置很刁鑽的緣故:
http://pic.pimg.tw/cimon/1170229969.jpg
這種只有一條沙線可以從陸上接近的城寨(而且,還是完全消除火炮死角的稜堡式
防禦)和琉球的首都或港口等要地的險要程度根本不能比(琉球也不像荷蘭人只要守個
堡壘就好)。日本人也不會有荷蘭人的火砲與完全發揮火力的防禦體系。
: 在當時,明水軍不比鄭水軍,島津軍如在琉球放個萬人,加之日水軍不比明水軍
: 弱,時間一久,很可能也會碰上颱風,我看明水軍歃羽而歸機會很大,不排除全
: 軍覆沒,所以不去打是對的,明智的選擇。
…這種推論離現實太遠。第一先講駐軍的問題:放個萬把人在琉球島上在後勤供
應上就很不現實;當時沖繩才多少人口?1632年男女加起來總共還不到十一萬:
http://tinyurl.com/6staj57
而且琉球不像台灣儘有荒地可耕,所以儘管在1761年人口可以成長到峰值的接近
十九萬,到1852年又降回到只有十三萬左右。而且這種緩慢的人口變化趨勢意味著即
便有環境超負荷的狀況發生,那也是以年為單位在緩慢變化著。要是一口氣把萬把人
丟到島上而且打算長期駐守,那對環境的衝擊可是很劇烈的--1677年琉球的人口才
超過十二萬,也就是說增加萬把人等於是把原本有45年做緩衝的人口壓力十天半月內
爆發出來。更別提這45年間增加出來的萬餘人口是在壓榨土地邊際產出餬口的情況下
生出來的,起碼自給自足;空投萬把軍人過去就算想搞屯田策沒有一年半載是不會有
產出的,更別說他們要先和島上住民搶食。(琉球人口的增長和中國一樣,也是有引進
新作物的前提條件下才得以實現;薩摩的入侵不會加快這個進程--實際上,被稱作
「薩摩芋」的番薯還是從琉球引進的)
因此史實上琉球對付薩摩藩的兵力通共就只有四千人。而薩摩藩出兵多少?三千
。再多放人上去可能就是場後勤災難。
再來第二點,日水軍的戰力和明水軍比起來絕對不夠看--朝鮮諸戰役的結果已
經夠明顯了,面對較大型的船隻、配備更多較重型火器的朝鮮水軍日軍在避戰之外簡
直毫無辦法(只有漆川梁海戰例外)。而南方海域明軍戰艦的量級和火砲數、火炮本身
的尺寸比之於朝鮮水軍只有過之而無不及。
以噸位而言,朝鮮水軍的主力板屋船、龜船最多就是二三百噸(日軍最大與此相當
);二三百噸的戰船明軍當然不缺,對付日軍也儘夠了,而明軍更大型的戰船甚至可以
上看六八百噸。明軍對付倭寇的海戰戰術有一項就是把敵船「犁沉」,不妨具體想像
一下。而就火炮而言,中韓大抵相當,火炮以百斤(60公斤)為單位,最大型的將軍炮
重約千斤;炮位也可上看十餘二十餘。1620年代明軍引進以千斤為單位的紅夷炮以後
,做為對手日軍更是被拋諸腦後--日本船隻就算是裝備了重型的大筒,一艘船的炮
位也不超過個位數。
睽諸史實,薩摩入侵琉球時的三千人分乘了百來艘船,一艘船平均就三十人的酬
載量;而前面提過明朝遣使冊封的封舟一艘船就能搭載四五百人,高下立判。
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