Re: [心得] 刺刀歷史與刺槍術:刺刀歷史

[fw190a (las)]

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: 刺刀最早是把短刀塞入槍口
: 但這樣有兩大缺點
: 1.如果刺中東西卡住 硬拔 刺刀就會脫落
: 2.上刺刀就不能開槍
: 所以後來就改成
: http://ppt.cc/wHjJ
: 這種形式 固定在滑膛槍的槍口邊
: 形狀採用針形或錐形
: 但等到十九世紀後半後膛裝填步槍開始普及之後
: (就是上面那個說戰列步兵戰術太古老的漫畫的時代)
: 刺刀就從針錐形固定式 改成現在的劍形可拆卸式刺刀
刺刀以裝置的方法而論主要是這兩種:
plug-從槍口塞上去
socket-有插槽可以裝上拔下 (類似現代刺刀)

http://en.wikipedia.org/wiki/Bayonet
其實你給的那張圖片是"Early-19th century socket bayonet"
仔細看他其實是有插槽的，不是單純固定在那裡。
所以雖然是針錐型，但是應該和現代刺刀一樣可以裝卸。

至於刺刀型狀則變化頗大，比較沒有規律，
只能說花樣一直都很多，到了近代刺刀重要性降低，才往實用性/方便靠攏。

有興趣的可以看看這裡有些奇怪造型。
http://thearmouryonline.co.uk/BayonetHistory.htm

~~~

至於:拿破崙戰爭中的步兵，到底什麼時候"上刺刀"

我只找得到一些模糊間接說法，
http://av.vc/mirror/web2.airmail.net/napoleon/infantry_Napoleon.html
The skirmishers of the left and right section had their bayonets removed when
on the skirmish line. Only the center section had their bayonets fixed. Their
primary target were enemy's officers, gunners, and skirmishers.

這段是說明，陣列中間的人"才會"上刺刀

我只好自行腦補，進入會戰列隊時，應該會有上刺刀的命令。
希望有人有找到確切資料的開示一下。


另外，南北戰爭時代，"上刺刀"就已經變成罕見，甚至鼓舞自身士氣效果比較重的行動了
。這段時間刺刀大概就絕對不是開戰就要上刺刀。

http://www.youtube.com/watch?v=CsG82u7DZ68
http://www.youtube.com/watch?v=VdWunwobdSs
補充兩個拆卸刺刀的短片。
~~~

French Infantryman (1797)
Also, like many Republican
soldiers, he does not have a scabbard for his
bayonet, with the result that this weapon was
permanently fixed.

這段敘述出自
Fighting Techniques of the Napoleonic Age  (p.23)


看來法國兵窮到沒刀鞘，所以乾脆不把刀拿下來，也是有可能的XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.240.19
※ 編輯: fw190a          來自: 118.168.240.19       (01/21 11:15)
→ darthv:拿破崙的戰法喜歡在志願軍前面擺一些比較有經驗的散兵射手
→ darthv:你說的陣列中間的人應該就是成縱隊準備衝鋒的徵招兵
→ darthv:兩側跟領先攻擊的是Voltigeur散兵，是不上刺刀的
我知道你的意思，不過那段引文說的是散兵分三部份，只有中間部份有上刺刀
可能是做個保險吧

更正一下，我猜該文中講的輕步兵是Chasseur，
Voltigeur的戰法則更加的"散"。
→ darthv:最後一段那個窮法國兵，我相信他有錢會先買鞋子不是刀鞘...
※ 編輯: fw190a          來自: 118.168.240.19       (01/21 11:23)
※ 編輯: fw190a          來自: 118.168.240.19       (01/21 11:32)
→ darthv:說道你的最後一段，有個法軍軍官說，拿破崙有喜歡讓士兵
→ darthv:用刺刀殺人的傾向。譬如在埃及屠殺一萬多名戰俘，也是下令
→ darthv:用刺刀。士兵都吐了。
推 ThomasJP:拿破崙:你知道從法國運子彈到埃及要多少錢錢錢嗎???
→ ThomasJP:這並非刺刀愛用者,而是曼尼的關係啊...
→ darthv:拿皇對後膛槍，來福線的發展都不是很熱衷，他真的是大砲跟
→ darthv:刺刀的愛好者~~
推 NKN:刺刀造型歷史連結中 有一張圖刺刀有用螺絲鎖緊
→ NKN:我原本的固定意思大概是那樣
→ NKN:就是把Locking Ring用螺絲夾緊在一起
→ NKN:但看來確實不是同時代都一定是這種構造
其實那個lock ring不是為了用螺絲鎖死而做，
而是只要要轉一下，讓槍的stud出不來，就可以固定住
http://www.youtube.com/watch?v=_NIz_622iTU   0:35
這種細節好難查orz

推 ThomasJP:拿皇:我只對省錢感興趣,你知道後膛槍跟來福線要多少$$嗎?
→ darthv:被威靈頓射爆也是應該的....
推 ThomasJP:威靈頓:我又不需要在西班牙維持四十萬大軍...
推 PAULDAVID:但是拿皇養老衛隊訓練+薪水也超花錢;卻當戰略預備隊少用
→ easycompany:拿皇又不是因為來福線輸掉滑鐵盧的.....
→ darthv:那倒是，拿皇是因為痔瘡輸的
※ 編輯: fw190a          來自: 118.168.242.26       (01/22 04:12)
推 LUDWIN:D大的結語真是。。。
推 chenglap:我們要教導學生預防痔瘡, 不然就會國破家亡.
推 NKN:                                     屁破人亡
→ Hartmann:痔瘡的歷史，又翻過了一頁？XD
推 allergy:拿皇:痔瘡若好 人生是彩色的              (誤
→ sneak: 刺刀的愛好者~~ https://noxiv.com
→ sneak: 拿皇對後膛槍，來福線的 https://daxiv.com