推 GordonBrown:國家興亡，匹夫有責 01/29 23:12
→ GordonBrown:但益州自古自成一方 當地人偏安一隅慣了的 01/29 23:12
→ GordonBrown:巴蜀天府之國 天氣超好 土地超肥 出去打仗瘋了嗎 01/29 23:14
→ GordonBrown:自家條件這麼好 佔領那些風沙區 窮餓區做什麼 01/29 23:15
推 Uber:益州派可以想像成台灣的本省人，荊襄派就是那時的外省人.... 01/29 23:20
推 QuentinHu:比喻很好懂 XD 01/29 23:27
推 FMANT:挺好的 贏了加官晉爵 輸了反正也只是條爛命 01/29 23:33
推 kannl:歷史雜誌有一篇專欄曾經討論到這個問題，當時諸葛亮面對 01/30 00:51
→ kannl:當地的世族無法完全得到他們的支持，不管北伐或其他對外征戰 01/30 00:53
→ kannl:政府籌措的軍隊與物資都很有限，對於益州能量還沒使用到極致 01/30 00:56
→ reich3:這舉例太切身了，馬上就明白!! 01/30 05:50
推 ronray7799:真他X的中肯到爆 01/30 08:58
推 jazz123457:姜維傳遊戲裡就有做到這一論點，還用很多台灣的梗套在 01/30 11:14
→ jazz123457:當時的狀況，還超貼切的 01/30 11:14
推 dragontwo:漢高組劉邦也是從巴蜀龜出來的呀 01/30 12:25
推 qlz:劉邦在漢中停留的時間很短，手下大部分人也都是舊部 01/30 13:22
→ qlz:最重要的是，韓信暗渡陳倉導致損失很少，沒有太多消耗 01/30 13:23
推 holyice02:謝謝解說，但是如果北伐成功，蜀大族也能分到更多地、人 02/02 14:04
→ holyice02:等資源，不好嗎？ 02/02 14:05
→ Hartmann:問題是，那要明顯的贏才行，若是第一次北伐能吃下涼州， 02/02 19:51
→ Hartmann:就有機會，可惜未成功 02/02 19:51
推 crow0801:劉邦面對的是分封後的華北和關中 而蜀漢則是要和統一且 02/03 19:18
→ crow0801:根基穩固的曹魏政權 02/03 19:19