作者dashanew (dasha)
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標題Re: [問題] 中國古代後勤有比較先進嗎
時間Sat Feb 4 10:06:38 2012
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言:
: 當然海運效果確實是比河運更好,但問題是查士丁尼到底給了貝利薩流或納西斯多少人馬?
: 實際證明東羅馬最盛期(走海路的)動員能力也沒好到哪去
: 差不多同時期的白江口之戰...還需要我說嗎?
中文維基講到查士丁尼時期帝國軍隊總數只有十五萬
的說法注釋不詳盡,英文日文都看不到相關條目.不過貝老
大是被猜忌的倒楣鬼,北非還有五百艘船(另外的戰艦92艘
不算)送一萬五給他,第一次義大利就打折剩七千五,第二
次義大利更慘,因為帝國剛在敘利亞給波斯人搞掉了三萬
兵,而且還在與波斯打不能抽調太多,加上當地民眾幾乎都
倒戈對付帝國軍......後來的太監就幸運多了,至少,與波
斯的戰爭結束了,然後他又有錢,皇帝也不猜忌他,一給就
是三萬五千人,其中兩千抽調自西班牙--帝國兵力看來真
的很少.五百艘運輸船平均一艘分載30人,看起來這是純陸
軍數量,船員沒算,24m級的雙層槳船,加上船員人數大概加
倍.
蘇定方的"水陸軍十三萬",規模上大概就有拜占廷總
兵力的八九成,不過白江口之戰,唐軍號稱加上新羅也才一
萬二左右,七千人唐軍配戰船百來艘,運輸船不明;四萬二
日本軍配運輸船八百多艘,其中第一派萬餘人一百七十餘
艘船,加上五千百濟軍,據稱有"倭船千餘艘".平均起來,每
艘船六七十人,大概是運的兵加上船員的數字.
由於東西雙方對軍隊的統計法不同(有沒有含後勤人
力),運兵數量與參加水戰的數量也有很大的差異,然後拜
占廷又有在現場由將領自己灑錢聘雇傭兵的做法,其實這
樣比較並不準確,更何況拜占廷沒那麼多中央軍給你運送
,不能確定拜占廷的海運能量是否輸給唐帝國,但可以確定
不管是唐還是日本,能動員的陸軍真的是比拜占廷要多出
很多......
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◆ From: 140.112.201.129
推 darkdog0430:推~中國在人口耕地上的優勢,再加上集權體制,動員量從 02/04 11:28
→ darkdog0430:漢至明都很巨大. 02/04 11:29
→ darkdog0430:但動員"力"最好的還是土雞人吧,蘇萊曼時代1.5千萬人口 02/04 11:32
→ darkdog0430:10萬20萬這樣派,海也打陸也打,集權+封建的完整動員 02/04 11:35
→ ThomasJP:跟土雞人相同的動員中國也有...符堅(茶) 02/04 11:41
推 dasfriedrich:其實戰國時代的長平之戰就很恐怖了 02/04 13:02
→ proletariat:秦王政:王翦,你要多少?王翦:600k.秦王政:李信,你咧? 02/04 19:30
→ proletariat:李信:200k就夠了.結果李信輸了一屁股. 02/04 19:32
→ proletariat:秦王政:王翦,全部家當都給你了! 02/04 19:33
→ e9089:水運阿 開通大運河及其支流後 南北貨運速度變快 02/05 02:57
→ e9089:到達轉運地後再用 駝馬 效率多很多 海運也是一環 02/05 02:58
→ Hartmann:推 02/05 11:21