Re: [問題] 國共內戰的死亡人數

[tomasvon (lvye)]

※ 引述《killgho (小代)》之銘言：
: 最近從維基看國共內戰的一些大型戰役， 發現國軍的死亡人數幾乎都是共軍的好幾倍，
: 比例幾乎已經快和二次大戰時美軍與日軍的傷亡比一樣誇張了。

共軍定義 殲滅國軍 = 起義/投誠/改編 + 俘虜 + 傷亡

淮海戰役﹐共軍承認自身傷亡為13.4萬﹐聲稱斃傷國軍17.1萬﹐
考慮到自身傷亡中會漏算一部分戰場上即俘即補即戰的新解放戰
士（那些在淮海戰役中剛被俘虜就拉上來對國軍開火的原國軍士
兵…有些原黃伯韜7兵團的國軍大頭士兵﹐打完杜聿明已經成了
共軍的排長甚至副連長﹐有些則是當場陣亡以後﹐連共軍自身傷亡
的統計數字都沒列進去）﹐而聲稱斃傷國軍中必然包含一定的
Overclaim﹐所以淮海戰役中的共軍實際傷亡很可能超過國軍。

綜合46.7-50.6四年解放戰爭﹐共軍承認自身總陣亡26萬﹐負傷
105萬﹐聲稱斃傷國軍171萬﹔其中48.7-49.6﹐涵蓋豫東、濟南、
遼沈/淮海/平津、渡江等最激烈的決戰戰役﹐共軍承認自身陣亡
9萬負傷40萬﹐共49萬﹔聲稱斃傷57萬國軍﹐考慮到上面兩個因素﹐
實際共軍在這些采積極進攻態勢的決戰中﹐傷亡應當是大於國軍的﹐

Wel﹐這個第三年度裡﹐國軍另外有183萬俘虜﹐和64萬起義/投誠/
改編人員﹐合計247萬﹐四倍半於國軍的傷亡人員﹐這個247萬共軍
也是算到“殲滅”裡去的~

: 小時候唸書時總是被教導共軍都使用人海戰術，用一大堆死人換取勝利，
: 可是最近才發現，好像國軍才是使用人海戰術的一方耶，而且還節節敗退。
: 國軍都是蔣中正的嫡系部隊，

國軍要都是老蔣的嫡系﹐小諸葛靠什麼撐腰﹐來逼老蔣1949年初下野啊﹖

: 照理說國軍的素質應該比共軍那群起義的阿貓阿狗農民要好上好幾倍，

: 而且武器國軍也絕對比共軍精良， 可是怎麼死亡人數國軍會比共軍多那麼多倍呢?
: 這應該是世界戰史上， "擁有優良精兵和武器，卻軍隊不斷被對方全殲"
: 的絕無僅有的例子吧 ?
: 可是為何會發生這種情況呢 ? 除了國軍內部有人 "起義" 之外，還有其他因素嗎?
: 難道是國軍真的特別不會打仗?  望高人解答一下 ， thanks.

共軍開地圖 XD

營以下基層軍官和士兵﹐國軍平均戰術素質優於共軍
團以上中高階軍官團﹐國軍平均戰鬥戰役指揮水平劣於共軍

最高統帥及參謀部的水平﹐國軍比起共軍渣到爆


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◆ From: 115.170.111.189
推 Swashbuckler:最後一段，為何會有這樣的差異？國軍的軍事教育資源
→ Swashbuckler:應該遠勝共軍
→ darkness0918:教出來強的不一定在老蔣下面啊...
推 LUDWIN:讓我想到國軍的師父『大日本帝國陸軍』也有一樣的毛病XD
推 darkdog0430:good~~
推 yukai07:聲稱傷亡較誇張的是徐蚌會戰陳官莊戰役 共軍自承傷亡1萬餘
→ yukai07:稱斃傷國軍6~7萬  俘虜20萬 而加起來剛好是陳官莊國軍總數
→ yukai07:即便用攻守死傷1:1 應能推論出國軍零散突圍約有4~5萬以上
→ Clarkliu:這個版沒有2.....
→ YoursEver:渣到爆的原因是共軍開圖啊,搞金手指啊.
→ Lxr:如果不渣怎麼會給共軍開圖，搞金手指啊?
推 LUDWIN:國民黨的親舊互用近親繁殖體制本來就很容易滲透開圖啊
→ LUDWIN:外加阿共有個『什麼人都可以交朋友』的神人周恩來XD
→ LUDWIN:高層想說是親舊隨便亂講出口馬上就被關係網傳出去了
推 Bcl2:總覺得國共內戰是個無解之題 即使用現代的美軍去打還不見得穩
→ FMANT:不用現代美軍  讓日本皇軍重新操起槍  估計三個月就打到拉薩
→ FMANT:日本人在的時候  中共龜得像孫子
推 Bcl2:不過如果指揮階層根本就被完全滲透?
→ sneak: 稱斃傷國軍6~7萬   https://noxiv.com
→ sneak: 日本人在的時候  中共 https://daxiv.com