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: 推 sfsm:只要武器是對著你,就算是弓箭也沒人敢嘲諷, 03/11 09:28 : → sfsm:但是否代表這是好武器..... 03/11 09:29 : 其實我這篇主題不是論證他到底是不是好武器,只是對於一些被認為是"荒謬"的點, : 提一些在當時設計考量下的解釋。 筆戰的情況往往為了辯倒對方常常陷入“荒謬"迷思,尤其是遇到那種打嘴砲的傢伙。 更容易失控... (例如機槍不在乎精準度這點) 但是為了“反荒謬”自己也陷入另外一種荒謬也是同樣麻煩。 保彈板或是彈匣實際射速很難跟上理論射速... 就以92式重機槍來說,理論射速是450發/分,但是實際射速卻只有200-250發/分, 這種設計上的差距不是光訓練填裝手就可以彌補的... : : 因為如果要說性能突出於其它同時代武器就是好武器,反之是爛武器, 還是同樣的話,看武器對準誰, 只要是對準你,就算是弓箭那也是可怕的“好武器”, 但是對於製造、維修保養、操作的人來說那就不一樣... (像是二戰北非英軍就鮮少對義大利坦克有負面評價, 反而負面評價大多來自於隆爾美的回憶錄...) 這就是你陷入的迷思... : 那和M1同時存在於戰場上的各國栓式步槍不是都也一起冏掉了。 栓式步槍是囧了沒錯,而且早在一戰就囧了... 一戰就發現栓式步槍火力壓制完全不足,如何提升排、班級火力成為主要目的。 發展有兩個方向。 一就是自動步槍... 二就是機槍輕量化... 參戰國大多是走向機槍輕量化這方向時... 而法國同樣的在重機槍發展上不願走向跟大多數國家的方向, (當大家都瘋Maxim的時候,不知道是不是因為那是英國人搞出來的不屑用, 法國人選上和Maxim特性完全不同的Hotchkiss...) 法國反而是往自動步槍的方向發展...(該不會是Hotchkiss M1909評價不太好?) 那就是很有名的Chauchat...(當然那種有名也是不太好) 這概念也影響到美國,BAR自動步槍就是這樣出來的... 但是BAR還是有體積重量過大、過重的缺點, 美軍退而求其次往半自動步槍發展... 反觀歐陸國家的輕兵器發展,不是陷入緩慢的進展(德國還能搞出MG34算是很好了), 不然就是像法國那樣完全停滯的狀態... : : → sfsm:而且保彈板或是彈匣火力供應和彈鏈差不多的話... 03/11 09:31 : → sfsm:彈鏈除了大口徑之外早就被淘汰了... 03/11 09:32 : 保彈板想要勉強跟上彈鍊的不間斷射擊,只能靠裝填手, : 所以彈鍊的好處和普及化的理由很明顯。 : 上面就有提到了,就算有填裝手,保彈板實際射速和彈鏈差距還是很大。 http://youtu.be/LU9j6WBIRSc
這只有30秒卻重複撥放3分半的影片就看的出來保彈板真的“不好插”... 或許在一戰的時候對付還是以栓式步槍為主力的步兵還算夠用, 但是法國佬還是搞出250發的連接式保彈板... 更不用說到了二戰是已經完全落伍的設計了... -- 任何美得像首詩的遠大理想抱負在可能(並非一定)得以實現之前, 一定會經過一段慘得像坨屎的挫折困阨時期,且底子本錢越不足, 這段時期就會越加漫長悽慘,也越是難以離苦得樂。 然而在理想主義者心中只有對美得像首詩的遠景之無限想像與推崇, 對於慘得像坨屎的那段要如何渡過解決,其不是避重就輕,要不然就是乾脆視而不見。 by ----MDC論壇版主 toga--- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.200.239 ※ 編輯: sfsm 來自: 114.38.200.239 (03/11 13:40)
Morisato:自動步槍上,德國也是一路生出了FG42、MP43/44這些東西 03/11 14:14
GroundWalker:MP43/44感覺概念不太相同 03/11 14:19
castlewind:會不會是因為槍管後座的專利都在Maxim手上? 03/11 14:44
Swallow43:白朗寧也是使用槍管後座,這兩位槍械大師當時實驗了各種 03/11 14:54
Swallow43:槍械機械性能,包括使用氣體推進系統。得出的結論一樣 03/11 14:56
Swallow43:以當時工藝水準,還是槍管後座的機槍"可靠性"高 03/11 14:57
dasfriedrich:不要忘記了瓦斯傳動的還有積碳問題,當時火藥配方沒 03/11 14:59
dasfriedrich:有現在先進,不過這也只是"眾多因素"的其中之一。 03/11 15:00
nowaste:92實際使用的影片 03/13 21:36
sneak: 自動步槍上,德國也是一 https://noxiv.com 08/13 07:23
sneak: 92實際使用的影片 https://daxiv.com 09/16 03:33