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看完對岸拍的這部片 真的對當時那個時代的婦女感到悲哀 也覺得當時日軍真的是禽獸不如 (不知實際是否有過之而無不及) 但有些疑問想請教各位 1. 南京保衛戰為何唐生智主張力守卻又棄城? 看中文wiki說原本外國軍事顧問及將領都主張棄城 因為南京已被三面包圍 北面又臨長江 無路可退 而唐生智因為想握有兵權才力主應該死守 但老蔣給他的都是從淞滬會戰敗退下來殘弱的兵 如87 88 36師 但自己下令不准出城 自己又私藏船隻 開戰後又自己烙跑 導致城內國軍群龍無首 自己人還內鬨 http://www.youtube.com/watch?v=v9bqOaHaobo 南京南京片段 3'55
36師奉命守挹江門 導致悲劇發生.....很多人都被踩死吧 讓我覺得會導致南京大屠殺 這個唐生智要負很大責任 結果這種人老蔣不罰他 還讓他投共活到1970 真的是xxx 2. 爬文得知李教官所屬"中央軍校教導總隊" 就是憲兵嗎?? 有看到這則報導 http://www.epochtimes.com/b5/5/7/12/n982843.htm 當時這支軍隊這麼威猛!是有把他神化了嗎? 3. 當時中央軍服裝 看金陵13釵 那些國軍配備德制鋼盔 衣服比較偏灰色 但我有看過一本滕希雲的國軍服裝 好像是草綠色? 再對照這個: http://www.youtube.com/watch?v=6BJrVsEChvI 鐵血崑崙關
第五軍也是德制鋼盔 但服裝偏草綠色 但如果是38年的駐守金門國軍 http://www.youtube.com/watch?v=jcXKnASV9HM 古寧頭大戰
怎國軍穿的好像比抗日還破爛 乳白色服裝 只帶軍帽 無鋼盔 但對岸拍的: http://www.youtube.com/watch?v=0u83tF0xBUU 集結號
當時國軍又穿得很豪華 像美式裝備 這時就不是德制鋼盔 而變美制鋼盔 有種搶救雷恩大兵的fu 從抗戰到反共(26~38年) 國軍服裝有重大改變嗎? 到底是....我們拍的不照史實還是對岸呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.123.150
windpeter:忘記是不是唐本人講的,指揮的人除了他還有白崇禧和遠在 03/14 22:56
windpeter:武漢的老蔣,基本上指揮就一團亂... 03/14 22:57
windpeter:中央軍校教導總隊是當時全中國最好的模範部隊,說是憲兵 03/14 22:58
windpeter:好像有點貶低人家了XD 03/14 22:58
roxinnccu:打到南京都冬天了、原本冬天就是灰制服 03/14 22:58
roxinnccu:那三個師如是殘弱的師那中國沒強部隊了 03/14 22:59
windpeter:金門那個都已經是殘兵在整編就別太要求人家了XD,另外大 03/14 22:59
windpeter:陸拍戲有時候不太考究,而且片場也缺那些裝備,就亂湊 03/14 22:59
roxinnccu:到古寧頭,島上22兵團本身就不是有力一部,緊急上去的 03/14 22:59
roxinnccu:12兵團更是真的殘兵敗將,大概唯一服裝裝具整齊的是青年 03/14 23:00
roxinnccu:軍201師那兩個團 03/14 23:00
roxinnccu:集結號的話,亂搞。 03/14 23:00
roxinnccu:根本是韓戰的南韓軍跑錯棚 03/14 23:01
windpeter:我集結號最有印象的是踩到地雷時美軍路過,覺得他們麻煩 03/14 23:02
windpeter:煩比較大決定去問別人路,有種莫名的笑點WWW 03/14 23:02
windpeter:話說集結號好像就是說片廠缺道具所以亂湊的案例 03/14 23:02
roxinnccu:駐印軍留下的照片那個裝具都沒有集結號中的國軍整齊 03/14 23:04
guavataro:所以集結號國軍穿得太華麗囉XD 03/14 23:05
guavataro:可能對岸想造成國軍跟中共裝備上的劣勢 卻還能打贏 03/14 23:05
guavataro:w大 那網頁是寫 那是特種部隊 代號"中國憲兵" 03/14 23:10
guavataro:r大 那三師不是淞滬會戰損失慘重嗎?? 03/14 23:11
guavataro:小時候看異域 八百壯士 國軍灰色服裝烙下深刻印象 03/14 23:13
windpeter:損失慘重但有拉下去整補過,仍然比那些雜牌強多了 03/14 23:17
windpeter:另外中國憲兵也只是個稱號而已,實際上就是第一王牌, 03/14 23:19
windpeter:裝備最好,訓練照德式,算是軍官的種子部隊 03/14 23:19
defenser:德國顧問強烈反對讓德制師上第一線,因為是模範部隊且尚 03/14 23:38
defenser:未達到最高戰力,只是情勢讓主事者不得不為 03/14 23:38
Bcl2:所以有些人的看法是盧溝橋那時根本就該忍住不要動氣..因為當 03/14 23:57
Bcl2:時從教導總隊到地方軍閥根本沒有誰準備好打上一場硬仗 03/14 23:58
nugundam:當時的憤青哪容得你忍住??而且還有人在煽風呢~ 03/14 23:59
AbsentSoul:去看會議記錄,原本都打算放棄南京了,是唐生智莫名其 03/15 00:11
AbsentSoul:願請命連甚麼總理陵寢都提出來,結果開戰第一個跑 03/15 00:12
AbsentSoul:原因據說是算命的說他有當今靈王了命 03/15 00:12
AbsentSoul:另外中央軍本來就是德制。守南京的部隊數量只有整個 03/15 00:13
AbsentSoul:陣地需求的一半不到,而且大部分都是伙食擔子+補充兵 03/15 00:14
AbsentSoul:開戰前還把江上所有船都撤走 03/15 00:15
darkdog0430:教導總隊常駐紫金山陣地,未在淞滬損失,精銳中的精銳. 03/15 00:40
darkdog0430:當時中央軍系的陳誠集團軍重傷退往皖南,湯恩伯集團才 03/15 00:42
darkdog0430:剛脫離山西戰場,胡宗南部遠在西北,蔣給唐的軍隊已經是 03/15 00:42
darkdog0430:手上最好的了,裝甲兵團和精英第五軍的殘餘全部賠進去 03/15 00:44
darkdog0430:若不是川滇軍的支援,徐州會戰已經沒生力軍可以投入了 03/15 00:45
FMANT:民國八百年的基底從此打光了 03/15 02:02
BillHuang:我覺得中國憲兵那篇根本就是式偽作 03/15 03:47
chikasa:大紀元耶....可以相信嗎.... 03/15 08:53
MOONRAKER:共匪拍戲有把國軍拍成外星部隊的傾向,軍官還有潔癖 |D 03/15 09:15
AbsentSoul:番號也許沒調動,但會有被抽人做補充兵,連遠在東北的 03/15 09:41
AbsentSoul:打錯不是東北應是湖南的部隊都有接到派員作補充兵的手 03/15 09:42
AbsentSoul:喻(老蔣的) 03/15 09:43
guavataro:那南京人民都不會痛恨唐生智嗎?因為他間接造成大屠殺 03/15 11:05
nawussica:全國都痛恨蔣中正因為他直接造成中日戰爭(? 03/15 11:07
Delicious0:要撤不早撤 不准別人撤只有自己撤 害死一堆人 03/15 11:20
calebjael:歸宿很重要啊﹐誰叫唐不跑到台灣﹐當然會被台灣罵啦。 03/15 11:26
AaronWang:在怎麼樣動手屠殺的是日本人不是唐智生 03/15 12:52
swpoker:如果唐主動先行撤離大部分平民~傷亡不會如此慘重 03/15 13:36
swpoker:老實說唐就是把人推入火坑的檜子手~ 03/15 13:37
oldfatcat:        幫修字:劊 03/15 13:42
sunchloveann:會不會南京大屠殺 本身是一種陰謀 讓國家更團結 03/15 14:08
Swallow43:樓上因果關係整個搞錯了 03/15 15:20
evanervb:大陸的戲看看就好,國軍拿MP5打抗戰都出現過 03/15 18:03
FMANT:日本皇叔從進攻南京到屠殺南京都包辦 沒見你出來吭一聲 03/15 18:22
jetzake:狂罵日本人卻對唐生智這種人輕輕放下也是怪事... 03/15 19:29
jetzake:這年頭只要政治正確什麼都好說 03/15 19:30
FDA:唐生智是姦殺誰了啊? 還是下令國軍姦殺? 03/15 19:39
jetzake:唐生智下令國軍擠在南京城裡面被姦被殺 03/15 21:06
guavataro:結果余程萬死守常德 戰到守不下去才冒險突圍.... 03/15 21:57
guavataro:老蔣還想殺他....真的是xxx 03/15 21:58
zseal:集結號的國軍服裝整齊的像剛上完莒光日就來衝鋒一樣 03/15 22:21
Hartmann:關於老蔣要殺余程萬這件事比較見仁見智,畢竟他的確是拋 03/15 22:33
Hartmann:下傷兵,以這點來說,不能說老蔣就一定錯,雖然在下也認 03/15 22:34
Hartmann:為余做的已經夠了,至少是功大於過啦 03/15 22:34
AaronWang:唐生智可以被罵但我最不爽看到每次講到南京大屠殺 03/16 09:11
AaronWang:就有人會跳出來講國軍誰怎樣怎樣的所以日本人屠殺其實 03/16 09:12
AaronWang:不能算日本人錯,WTF! 03/16 09:12
ronray7799:大概就像女生被強姦,然後怪女生穿的少誘人犯罪一樣 03/16 10:20
FMANT:沒辦法 中國只有唐生智願意留在南京 03/16 10:20
FMANT:平時一口好戰略數落日軍軍備落伍 真要上場打鬼子 找不著人 03/16 10:22
calebjael:唐有蔣的撤退命令才撤﹐怎麼殺﹖常德無蔣的撤退允許。 03/16 11:10
Bcl2:不過余程萬後來也沒被殺? 03/16 13:26
calebjael:沒有被殺﹐但有上軍事法庭。唐不用上軍事法庭。 03/16 14:40
Rechtsstaat:只有兩種人會「平時一口好戰略數落日軍軍備落伍」 03/17 00:40
Rechtsstaat:白痴跟腦殘,就算現在唸戰史數落日軍有多爛的人,也不 03/17 00:41
Rechtsstaat:會說國軍比日軍強,所以會有這樣看法的人,肯定是智障 03/17 00:41
LUDWIN:日本軍備落伍是相對的來看,就很像在下看農十六房子一間賣 03/17 07:57
LUDWIN:一千七百萬會脫口而出說『好便宜』一樣,那是相對當地當時 03/17 07:57
LUDWIN:的市場,不表示我的付款能力真的可以買下來啊XD 03/17 07:57
bobju:買不買得下還要看[決心],有[決心]就會去想洞想隙,沒洞也會想 03/17 09:24
bobju:搞出洞來.:P 03/17 09:24
kingstong:唐生智和日軍都有錯,但日本在中國轉了那麼多圈大規模屠 03/17 15:51
kingstong:殺的確是有點罕見甚至變態,八到八十歲都不放過,而且年輕 03/17 15:53
kingstong:貌美的還會抓起來先送到軍官處讓軍官爽,士兵只能撿剩的 03/17 15:55
kingstong:堂堂守城的最高指揮官自告奮勇守城卻無膽只是個嘴砲 03/17 15:56
kingstong:所謂上行下效,誇口以性命死守南京卻給自己留後路 03/17 15:58
kingstong:他的撤退讓南京群龍無首,士兵驚慌跟著退卻,還在退卻時 03/17 15:59
kingstong:搶平民船隻,甚至造成國軍自己人踩死自己人的慘況 03/17 16:01
kingstong:論軍法陣前逃亡該當死罪,不過是個出色的馬屁精諂媚蔣 03/17 16:02
kingstong:才沒被追究責任以軍法論處,蔣的麾下只有兩種人,一種是拍 03/17 16:04
kingstong:他馬屁以示忠誠的人,蔣的親信兼任高官,另一種是善於作戰 03/17 16:05
kingstong:但常和蔣發生衝突的有能將領,由於身處亂世所以蔣也知需 03/17 16:06
kingstong:要他們來打仗所以容忍,但一旦亂世結束兔死狗烹的也一定 03/17 16:08
kingstong:是他們,大部分是架空權力,蔣其實有婦人之仁.只要指揮官 03/17 16:09
kingstong:與他熟悉又巧言善辯拍他馬屁通常都還不致處死 03/17 16:10
kingstong:但唐生智的棄守在古代有能之將一樣處死以立軍威 03/17 16:12
kingstong:諸葛亮和馬謖不就最好例證? 03/17 16:13
bobju:我看過[易中天品三國]對於諸葛亮揮淚斬馬謖的評論,堪稱合理. 03/18 19:33
dn:總是會有皇民出來替主子護航~殊不知在主子的眼中你們比狗還不如 04/24 13:21
sneak: 剛脫離山西戰場,胡宗南 https://muxiv.com 08/13 07:23
sneak: 我覺得中國憲兵那篇根本 https://daxiv.com 09/16 03:33