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: 推 FDA:南京大屠殺被殺的手無寸鐵老百姓應該晚上會去找你....... 03/15 19:36 : → FDA:盜匪軍紀再差,也不會以殺人當遊戲好嗎...... 03/15 19:36 : → FDA:姦殺有可能,但不會把嬰兒拋起來用刺刀刺,也不會辦砍頭比賽,也 03/15 19:37 : → FDA:不會把人綁在柱子上鍊刺刀 03/15 19:37 我接下來講的話純粹是多管閒事 但如果這種程度的故事你就怕了 那還是少唸一點陸戰的戰史 古今中外各種陸戰戰史多少都會出現 這些充滿阿鼻叫喚的地獄繪圖 更何況這在更久以前屬於常態 在今天的一些衝突地帶也是可以見到 其實也不用打仗 常看報紙社會版 就算在台灣一個月也會有幾件 殘無人道的犯罪新聞 更何況 如果從AC-130上面用105mm砲 單方面把人當靶炸飛的動作可以當作遊戲 或是從美國本土遙控UAV發射地獄火飛彈 將人炸飛的動作 叫做高科技戰爭 那就很難解釋把人當刺刀靶的動作 到底哪裡有問題了 唸戰史你要習慣面對一些 拿死人頭骨當酒杯 拔死人金牙 或是拿人頭打保齡球風格的故事 最低限度唸陸戰戰史 要習慣下面我說的這種現象: 因為機動戰中 部隊要迅速移動 補給又往往不足 所以部隊沒能力帶額外的俘虜走 叫士兵幾陣掃射解決俘虜的狀況 在二戰的時候還相當普遍 這可以減少飲水消耗跟看管俘虜所需的額外人力 在東部戰線兩軍大概都是整排整連的這樣處理俘虜 就算有幸活著進戰俘營 在東部戰線俘虜的生還率也很低 在太平洋戰線 美軍抓到的俘虜很少也不只是因為日本人打死不投降而已 因為太平洋戰爭具有的種族戰爭風氣 現場殺害投降士兵的狀況遠比歐洲西部戰線普遍 但跟東部戰線比起來好很多的是 如果有活著送到戰俘集中區 那待遇就會好很多 雖然這些現場處理的死亡黑數沒人計算數據不明 但要當作悲劇 還是統計數字 看個人自由心證 但個人經驗上我可以告誡 單純的把死人當數字看而不要去想 他們是怎麼死的 精神上會比較輕鬆 這樣子也容易公平看待 用地獄火飛彈把人炸成碎片 還有用刺刀將人開膛剖肚 這兩種行為 都是擊殺數+1而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.91.135 ※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (03/16 23:24)
GermanNavy:雖然以我自己的身分認同立場是覺得南京不關台灣人的事 03/16 23:24
GermanNavy:但用刺刀開膛剖肚是虐殺,用地獄火只是火力過強而已... 03/16 23:25
wittmann4213:殺死武裝人員跟虐殺平民是兩回事 03/16 23:27
PsycoZero:105的CEP什麼時候可以到只打人等級了 03/16 23:27
弓箭槍砲飛彈等投射武器的好處 就是減少了殺人的實感 讀戰史到一定的階段之後 我對這點很有體悟 但殺人的本質其實沒什麼差別 ※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (03/16 23:28) 空軍跟海軍的PTSD患者人數遠比陸軍少 陸軍的砲兵跟裝甲部隊PTSD患者又遠比步兵少 所以這種殺人實感的減弱其實相當有效 但我個人對這種殺人實感減少 造成研究戰史的時候將犧牲者全面統計數字化 但又認為這比較先進的風氣有反感 所以想強調用刀跟用飛彈其實沒差 因為我分不出來哪邊比較野蠻 ※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (03/16 23:30)
PsycoZero:地獄火也是,就算是有人用雷射照,那抓的到嗎... 03/16 23:29
老美的UAV在阿富汗跟巴基斯坦 空襲目標常造成附加傷亡打死據說是路過者的人 時常被當地政府抗議 雖然老美在提升精準度跟減少附加傷亡方面的努力 也是世界第一 但現階段人類的能力也只有如此而已 ※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (03/16 23:34)
PsycoZero:不是,你要舉也舉伊朗那架被誤擊的(雖然有爭議)那種 03/16 23:34
NKN:我覺得最近敘利亞那種為了解決叛亂份子所以向整座城市開砲 03/16 23:35
NKN:的動作比較有舉例效果 03/16 23:35
NKN:別看敘利亞政府最近被公幹 在利比亞內戰雙方也都常用這招 03/16 23:36
PsycoZero:地獄火能鎖定人嗎... 03/16 23:36
NKN:低精度的砲擊打死誰純粹看運氣 跟你武不武裝無關 03/16 23:37
Lordaeron:沒了歐美的插手, 就什麼花都開不成了. 要是拿去吐新聞 03/16 23:37
Lordaeron:台, 不知他們會怎麼回, 不是facebook一下, 就改朝換代的 03/16 23:37
Lordaeron:怎麼facebook 無效了. 03/16 23:38
扯的有點遠了 說到宣傳問題 攻擊不精準或廣泛圍攻擊的附加傷亡 跟分不出誰是游擊隊 乾脆手動全部一起殺 在宣傳效果上是真的有差 人類本能還是對近距離手動的殺戮行為有反感 換成飛彈跟大砲就好很多 但殺平民的事情實在是沒少過 ※ 編輯: NKN 來自: 114.32.91.135 (03/16 23:42)
PsycoZero:可是埃及跟突尼西亞不就成功了,也沒看到內戰 03/16 23:39
Lordaeron:-_-" 你中文看一半的? 03/16 23:41
Lordaeron:當真有人相信facebook 可以改朝換代......讚!! 03/16 23:43
Lordaeron:看來刀槍弓箭都可以省了, facebook 就好了. 03/16 23:46
FMANT:這是恐怖教育文嗎? 有人看了會怕嗎? 還是我神經太粗勒 03/17 00:00
Rechtsstaat:應該是你眼睛有問題,或者國文有問題,自己選一個 03/17 00:39
Lxr:史達林:死一個人是悲劇,死一百萬個人只是個數字! 03/17 01:11
Lxr:基本上人都是一樣的,不管什麼好人、壞人還是盜匪、敵人 03/17 01:13
Lxr:只要有需要都可以去殺人,我覺得這是看歷史必須要有的覺悟~ 03/17 01:14
Lxr:所以我想這就是人們要去討論戰史的原因,就是希望戰爭的傷害 03/17 01:18
Lxr:可以在歷史的血淋淋教訓之下,能夠讓傷害減到最小 03/17 01:19
kurt1980:歷史唯一教訓就是,人類會不斷犯下相同的錯誤 03/17 01:24
Bastain:戰爭中的暴行實在太多了 連盟軍攻下卡西諾後都如禽獸一般 03/17 01:25
ss59418ss:CQB的確是較有殘暴實感,不過自古虐殺平民更甚數字更多 03/17 01:50
chenglap:看歷史的話, 就會看到壞人贏的機會比好人多. 03/17 04:07
ggeneration:讓我想到白磷彈與惰性炸彈的爭議 03/17 04:51
bobju:同樣是死,瞬間死亡,比被凌虐至死好多了.怎麼死的還是有差. 03/17 09:15
bobju:我認為要追究戰爭中的致死行為,因戰爭現實因素處死戰俘是可 03/17 09:16
bobju:被接受的,但出自於變態心理凌虐戰俘致死則必須嚴加追究才行. 03/17 09:18
bobju:當然,或許人在戰爭當中的行為很難以常理度之,如何界定行為心 03/17 09:19
bobju:理在何種情境下是否屬於[正常]尚可討論.不過怎麼致對手於死 03/17 09:20
bobju:的就是有差別. 03/17 09:20
Lordaeron:看歷史的話, 都只有看到壞人才對, 都是壞人贏的. 03/17 10:47
umano:Lxr:史達林:死一個人是悲劇,死一百萬個人只是個數字 03/17 16:43
ronray7799:因為歷史不會特別去記下成千上億的美滿家庭 03/17 17:15
FMANT:要搞清楚 盟軍是自衛反擊 德國日本是主動去幹人 被殺活該 03/17 18:35
jagdzaku:戰爭末期的德勒斯登大轟炸也叫自衛反擊嗎 03/17 20:16
Rechtsstaat:蘇聯叫自衛反擊,感情芬蘭羅馬尼亞先招惹他了?你的 03/17 20:55
Rechtsstaat:自衛反擊是英法美限定嗎 03/17 20:55
jonathan836:雖然有時候看這些東西容易看到麻痺,但心底還是覺得 03/17 21:23
jonathan836:對這種事情習以為常是危險的 03/17 21:23
dn:皇民總是喜歡替主子擦脂抹粉~不意外 04/24 13:20
sneak: 雖然以我自己的身分認同 https://muxiv.com 08/13 07:24
sneak: 對這種事情習以為常是危 https://daxiv.com 09/16 03:33