→ takase:蔣的"偉大"，似乎力道不足 03/18 15:44
→ takase:而要說爲了國家不為私欲云云....如果單從蔣介石日記去看 03/18 15:47
→ takase:很容易得出這種二分的結論，問題是對中國歷史有了解都明白 03/18 15:48
→ takase:中國文人從來都不會老實的寫日記..... 03/18 15:48
→ takase:或者說，單方面以為蔣介石日記是真情告白，那是很危險的 03/18 15:49
→ takase:判斷....我想這是，不要上抬到研究者，純粹以愛好者而言 03/18 15:50
→ takase:都要很小心的事情 03/18 15:50
推 ibise:老蔣什麼時候被尊為"文人"了? XDDDDDDDDDDDDDDD 03/18 15:59
→ ibise:就算寫日記時不老實 但學界的共識不可能只看日記 03/18 16:00
→ takase:為了國家不為己私可不是什麼學界共識 03/18 16:04
→ takase:而其實從蔣介石日記來看，他個人是很有意思的，半新半舊的 03/18 16:08
→ takase:知識份子 03/18 16:08
→ takase:而關於日記這類文體，研究成果也已經一堆了 03/18 16:11
→ takase:大抵的共識是 中國知識份子在日記裡面記功過反省 和 西方人 03/18 16:11
→ takase:懺悔錄之類的傳統完全是兩回事，甚至 中國文人在寫日記的 03/18 16:12
→ takase:當下，就已經有很強的"流於後世自明心跡"的焦慮 03/18 16:12
→ takase:而除了70年代那些御用史家 或 今天 中國那堆名不副實的國粉 03/18 16:13
→ takase:我還真的不知道學界有什麼 "蔣一心為國無私"的共識 03/18 16:14
→ takase:甚至對照其他人的記述，蔣的形象可是又天差地別了 03/18 16:15
2006年之後,蔣日記的開放,真的使得當年黃仁宇所預言的"必將出現蔣介石學、蔣介石
權威"成為真實，現在一講到大陸的蔣介石學專家,都可以喊出好幾個名字。
特別是大陸方面的蔣學專家,他們對蔣的正面肯定當然更顯難能可貴,他們從小是受"
蔣介石是民族敗類、頭號戰犯、千古罪人"的說法,在這種既定教育下來看蔣介石的史料。
像是楊天石,他就說,"蔣介石是堅定的民族主義者",而胡星斗講的更誇張,他說
"蔣介石是中國現代第一偉人"
http://huxingdou.blogchina.com/1232722.html
大陸學界因為蔣日記的開放,而正面蔣介石,當然可以說是學界的共識。
這話絕不誇張。
我的老師陳立文,前年時請了一學期的假去史丹佛看日記,與她同看的有個大陸學者
,也是每天看每天看，結果有一天,那位大陸學者改去看孔祥熙日記(2006年不是只有蔣
日記送去史丹佛,還有國民黨檔案、黃郛檔案、張群檔案等)
我老師就說「怎麼?你看完啦?恭喜啦!
「不是!我是要換個情緒。我再讀下去,就成了蔣信徒了」那位學者這樣說。
我老師她比較八卦一點,她看日記喜歡看蔣介石怎麼寫對宋美齡的追求,也就是情書的內容
講回你的第一句。當時中國政壇都民族主義嗎?那可不見得!
共產黨就是標準的"國際主義者",而非民族主義者,追求的是"國際農工大團結",而不是
"中國之獨立與自由平等",到井崗山時代就更明白"堅決武裝保衛工人祖國-蘇聯"
除了共產主義者以外,袁世凱也根本不能稱民族主義者,他是標標準準利己主義。
而主張堅壁清野,保靖安民,聯省獨立的,也都不是民族主義。
就像你先前說的,當時的"人民",想的常常是自己的區域,別的省份的事務,或者無感,或
者冷感。是外國人打進了中國,中國才逐漸有民族主義,也才有革命勢力。
但是據擁地方的軍閥,有民族主義概念的,反而不多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.105.49.194
推 gbpacker:推，後面那段反駁"那時代都是民族主義者"說得非常好 03/18 18:57
推 blurry: 您實在是太認真了... 03/18 19:08
推 bobju:好文! 03/18 19:22
推 calebjael:共產黨不是一個人﹐有國際主義者也有民族主義者。就如國 03/18 19:48
→ calebjael:民黨中也有汪精衛啊。不加以區分是會冤枉很多其他人的.. 03/18 19:50
→ calebjael:同樣﹐北伐之事也一樣﹐劉少奇搞全國工會﹐毛澤東當農講 03/18 19:50
→ calebjael:所所長﹐周恩來跑上海組織起義呼應北伐﹐共產黨中熱切要 03/18 19:51
→ calebjael:北伐的人也是多數。陳獨秀確實是反對北伐﹐認為要先穩定 03/18 19:52
→ calebjael:後方﹐但陳獨秀在中山艦事件前是高呼要北伐的﹐中山艦後 03/18 19:52
→ calebjael:軍權為蔣所掌﹐陳就反而反對北伐了﹐不能不說是為了爭權 03/18 19:53
→ calebjael:然後陳就被中共定性為右傾保守主義、投降主義了。因此﹐ 03/18 19:54
→ calebjael:你前文說的共產黨反對北伐﹐文宣失敗什麼的﹐不是很正確 03/18 19:55
→ calebjael:當時的共產黨中多的﹐就是憤青啊﹐怎會不想沖沖沖... 03/18 19:56
→ calebjael:北伐先鋒﹐一個是早就想擴張勢力的桂系（李宗仁還跑到廣 03/18 19:56
→ calebjael:州罵蔣不夠快北伐﹐害蔣在日記中抱怨李不懂政治派系微妙 03/18 19:58
→ calebjael:另一支就是完全被中共控制的葉挺獨立團。北伐沖最快... 03/18 19:58
推 dany9177:汪也算是民族主義者，後來在華北被日軍嚇怕了，改走曲線 03/18 20:01
→ dany9177:救國的路線吧？ 03/18 20:01
→ calebjael:我舉汪的意思是﹐如果不加區分﹐說"蔣是民族主義者﹐共 03/18 20:03
→ calebjael:產黨不是"﹐就跟說"毛沒有投降日本﹐國民黨投降了"一樣 03/18 20:04
→ calebjael:是會冤枉很多人的不公正說法。好事說個人﹐壞事說團體。 03/18 20:05
推 schinshikss:汪精衛基本上也是民族主義者吧...... 03/19 08:37
→ schinshikss:如果他不是民族主義者，就絕對不會講出那段著名的 03/19 08:38
→ schinshikss:「三十年」演講。 03/19 08:38
推 calebjael:我沒說汪不是民族主義者啊。我說的是汪投靠日本一事﹐不 03/19 10:03
→ calebjael:能因個人的事﹐就擴大到整個團體﹐說國民黨投靠日本。同 03/19 10:04
→ calebjael:樣﹐不能因有人是國際主義者﹐就說共黨不是民族主義。 03/19 10:05
推 moist:打臉打真大XD 03/20 00:42