作者calebjael (calebjael)
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標題Re: [問題] 看完金陵13釵對南京保衛戰疑問
時間Mon Mar 19 18:03:23 2012
※ 引述《waterbot》之銘言：
: → calebjael:如果不是反串的話﹐我實在難以理解這種說法。麻煩自己上 03/19 10:14
: → calebjael:大陸軍事論壇去看看。對越作戰時期﹐在越北有無數的違反 03/19 10:14
: → calebjael:軍紀、殺、搶、破壞事例﹐大陸憤青也不過就是辯解為﹐越 03/19 10:16
: → calebjael:人民戰爭啦、仇恨蒙蔽啦、不得不為啦﹐而沒有否認。說到 03/19 10:17
: 那是戰爭期間的正常軍事行為，尤其是越南平民都是有槍的而且會主動攻擊解放軍
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: 完全是自衛行為
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: 和美軍 日軍大屠殺 虐待囚犯 等等那種以殺人取樂 虐待屠殺平民 強姦婦女等等行為完全
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: 是兩回事
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: → calebjael:底﹐軍紀是一種人的價值觀的體現。如前文所說﹐紅軍時代 03/19 10:17
: → calebjael:共軍雖然少強姦、無故屠殺﹐但肅反鎮壓、打土豪這種事情 03/19 10:18
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: 這就更可笑了 你都已經承認解放軍少強姦 無故屠殺平民
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: 這已經是表示贊同我的論點了
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: 肅反鎮壓 打土豪則完全是政治運動，更是跟解放軍無關了，更不是戰爭中的行為
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: 這不是更說明我說的解放軍在戰爭中紀律嚴明嗎
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: → calebjael:也一堆從來沒有掩飾過。不過是他們以為那樣做是對的。但 03/19 10:19
: → calebjael:他們以為﹐不等於我們需要同樣以為﹐否則何以譴責別人﹖ 03/19 10:20
這個話題本來真的是﹐很不值得討論的﹐但既然你如此執著﹐
那我不得不回復po文騙P幣了。
肅反鎮壓打土豪是政治運動、是土改工作隊﹐跟共軍無關﹖
那麼﹐德國人是不是可以說﹐殺猶太人的是黨衛隊、是納粹﹐集中營是政治運動﹖
美國人可以說﹐虐囚的是看守隊﹐前幾天阿富汗殺16人的是"國際安全援助部隊"﹖
日本人也可以說﹐有暴行的是清鄉隊﹐是地方警備隊﹖
所以大家的軍紀都一樣好﹐完全沒有任何違反軍紀的地方﹖
然後﹐日本人還可以說﹐南京大屠殺時﹐南京已經被完全佔領﹐
所以也不是戰爭中的行為﹐而是"肅反清剿中國人"的政治運動﹖
中日還在戰爭中﹐雖然南京已無戰鬥﹐但南京大屠殺仍然是戰爭罪行、軍事行動﹐
那國共還在戰爭中﹐雖然打土豪的地方已無戰鬥﹐憑什麼就不是戰爭罪行﹖
就因為中共派出的是"有武裝、非平民"的 土改工作隊 ﹖
那日本豈不也可以說﹐派出的是"有武裝、非平民"的 南京街道市容清理工作隊 ﹖
因為部分越南人手中有槍（你不會認為所有死掉的越南人﹐人人死的時候
手中都有槍吧﹖不會認為﹐打死20萬越南人﹐就可以繳獲20萬把槍吧﹖）﹐
所以你說在越北地區的報復行動﹐是戰爭期間正常軍事行為﹐
那南京城中﹐中國人的手中﹐就完全沒有一把槍﹖
那麼麻煩你告訴我﹐你區分兩者的標準是什麼﹖是以立場陣營來分對錯﹐
還是你真的有一個百分比標準﹐超過10%的人手中有槍﹐屠之為正義﹐
9.9999999%的人有槍﹐屠之為不正義﹖如果你真有這麼一個這樣客觀的標準﹐
倒是可以先不論定義是否對、錯﹐來舉舉實際例子看看。
另外﹐請你先理解好我的意思﹐
你說的是解放軍"沒有"違反軍紀﹐我說的是共軍雖然"少"強姦（後面的但是先不論）。
我不認為在漢語中﹐"少"跟"沒有"是邏輯等同的。何來我已經讚同你的觀點呢﹖
如果這樣﹐那我要重新講一遍我的意思讓你不至於理解錯﹕
共軍雖然少（但還是有﹗）強姦、無故屠殺﹐但紅軍時代﹐卻經常"借故"殺戮
手中無槍的人員。不需要我再舉例了吧﹖
最後﹐我不是反共人士。所以對於那些扯不清楚、或者信息不足、或者雙方均有夸張
不可全信的事件﹐比如西藏、新疆、大躍進、天安門﹐我不會說﹐也不想說。
但對於國共內戰時期的很多事﹐雙方都有足夠的資料公開﹐還是可以互証的。
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◆ From: 183.4.219.7
→ calebjael:我不是反共人士﹐如果讓我撿到神燈﹐我會向燈神許願讓我 03/19 18:08
→ calebjael:成為現在大陸的有權有勢的中共高官。 03/19 18:11
→ chenglap:你很正直... 如果我撿到神燈, 我會先要求再給我三個願望. 03/19 18:12
推 darkdog0430:樓上XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/19 18:16
→ MOONRAKER:不怕stack overflow嗎？ 03/19 18:16
推 dany9177:chenglap講的代有蘭斯梗呀XD 03/19 18:18
推 loser1:但是原版的神燈根本就沒有願望限制啊，只要別遇到不識貨的 03/19 18:20
→ loser1:老婆把它賣給收破銅爛鐵的。只給三個願望的是兩光歐洲人。 03/19 18:20
推 killeryuan:神燈精靈從終身奴隸進步到實現三個願望就能贖身 03/19 18:33
→ killeryuan:這是精靈權的一大進步 03/19 18:33
→ MOONRAKER:…背離社會主義的精靈行為 是不得人心的 不會得逞的… 03/19 18:40
推 tofly:可能撿到的是山寨神燈 所以只能許3個願望 XD 03/19 18:53
推 swliao:推文完全背離主題ＸＤ 03/19 19:08
推 amurosheu:推爛斯梗 03/19 19:23
推 Hartmann:推 03/19 19:44
推 bce:用坦克碾壓自己國家的學生,算不算暴行呢? 03/19 20:27
→ wxynod:應該是要求再三個願望後﹐燈掉入了水中。水裡出現的神怪問 03/19 20:30
→ wxynod:你你是要了三個願望還是吊爆了還是三個願望作廢。你說我要 03/19 20:32
→ wxynod:的僅有再來三個願望。神怪說你很誠實﹐實現你的願望。另兩 03/19 20:33
→ wxynod:個選項也作為獎勵送給你。 03/19 20:34
推 gametv:這篇文打臉打得好腫....W大刪了? 03/19 21:13
推 umano:被版主刪了 最後一篇論理完全暴走 03/19 21:14
→ umano: ^推文的 03/19 21:15
→ MOONRAKER:原來周賊倫的神燈故事是這樣來的… 03/19 21:26
推 chenglap:上次技安掉進 wxygod 君說的那個池裡, 最後弄出了的不就 03/19 22:52
→ chenglap:是消毒版的技安嗎... 03/19 22:52
推 allmine:只能三個願望的很明顯是試用板呀~ 03/19 23:24
推 qlz:這推文XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/20 00:10
推 oldfatcat:推試用版XDDDDD 03/20 01:55
推 willhunting:只能推了 03/20 07:20
推 bobju:那小叮噹算不算是神燈? 03/20 07:30
推 ROMEL:現在都沒神燈了 只剩聖杯(嘆) 03/20 11:45
推 loser1:燈神是有求必應，小叮噹是有求必出包。 03/20 11:55
推 chenglap:出包王女才是有求必出包. 03/20 12:53
推 kerry0496x:聖杯是有求就把你打臉成人肉叉燒包 03/20 14:04
推 ryvius0723:聖杯只會跑出一堆黑泥 03/20 18:19
推 GroundWalker:聖杯會給你一把菜刀 03/20 20:17
→ ben101068:怎麼可以這麼好笑XD 03/21 02:14