推 LUDWIN:推，臨時湊合以至於發展性也湊合了 03/26 16:20
推 chenglap:其實軟體開發這點就完全展露這種「土砲 vs 系統」的戰爭 03/26 16:25
→ chenglap:華人的程設寫程式比較快和小聰明, 但系統設計不如洋人. 03/26 16:25
→ chenglap:因為上頭催得緊, 很喜歡用一些短視的方法去補救問題. 03/26 16:26
→ chenglap:至於洋人... 看看 TF2 開發七年, 星海二不斷延期. 03/26 16:26
→ chenglap:就知道他們寧可會選擇不斷增加成本也要從系統解決問題... 03/26 16:26
→ chenglap:所以到頭來其實是管理和資本力量的分別. 03/26 16:27
→ chenglap:資源少的公司實在不可能容忍你這樣開發七年. 03/26 16:27
→ chenglap:因為系統設計不好, 所以經常要打掉重造. 03/26 16:28
→ chenglap:重覆投入的人力成本很巨大. 這就是土砲的最嚴重弱點... 03/26 16:29
→ chenglap:我們社會重視「修補實用」大於「分析重構」是遠因. 03/26 16:31
這個也不是不能解決，對付中國人便宜行事的最大武器，就是拿法家的方法來對付
拿著一堆標準作業程序和規範書把他們榜死死的，讓他們沒有便宜行事的空間就行了
血尿工廠的郭董最愛講魔鬼就在細節中，連細節都要把你綁死，看是要怎惡搞
當然也許作業程序和規範書真的爛到爆，但是有架構還是比沒架構來的好
推 roy0204758:就像台灣路上一堆土炮改的野狼KTR啊 改缸改傳動改... 03/26 16:38
→ roy0204758:結果改了一堆東西 到最後速度是有提升了 但耐用度超爛 03/26 16:38
→ roy0204758:而且花得錢加一加都可以直接買一台等級更好的車 XD 03/26 16:39
其實這邊比較接近青蛙煮熟原理，叫他們一次吐十多萬衝重機他們沒辦法
但每個月擠一點錢出來改一兩個地方就容易多了
→ MOONRAKER:沒錯，不斷要求用最少的effort解決眼前問題，結果這種自 03/26 16:44
→ MOONRAKER:以為是的方法無法應付其他層面，最後還是要rework。本地 03/26 16:44
推 chenglap:其實看看遊戲就懂了, 先免費再打開口袋的商城制大行其道. 03/26 16:44
→ MOONRAKER:軟體界經常就一直在rework上打轉。 03/26 16:44
→ chenglap:一開始要付大錢的那種商業模式則死光光. 華人性格如此... 03/26 16:44
→ chenglap:但其實好的東西需要的是較大的前期投資. 03/26 16:45
→ chenglap:華人很容易被「初期低成本」引進去, 然後後面丟大錢. 03/26 16:45
推 roy0204758:LOL也是用商城 話說LULU台服快出了 明天又要噴錢... 03/26 16:57
推 innominate:華人愛省小錢然後之後花大錢 03/26 17:07
推 darkdog0430: 推 ~~ 03/26 17:35
推 diechan:推~~ 03/26 18:13
→ panzerleader:推 03/26 18:14
推 kerry0496x:除非你向強者我表哥 LOL剛出一個禮拜就玩 03/26 18:41
→ kerry0496x:都是打免費 幾乎全角色都有了 符文也很多 03/26 18:41
→ kerry0496x:LOL老實說 已經算很不用花錢的遊戲了 03/26 18:42
→ kerry0496x:(所以服裝才很貴 不過也常常有服裝特價) 03/26 18:42
推 Hartmann:推 03/26 19:39
推 roy0204758:LOL好玩吶 看看那精美的安妮SKIN... 可惜上班不能玩 03/26 19:50
→ kerry0496x:話說LOL版 大陸人現在只能在遊戲中體會民主了@@ 03/26 19:53
→ kerry0496x:我很納悶對岸lol官網直接寫著民主兩字 不會有問題嗎@@ 03/26 19:54
推 bobju:美國就是有錢,可以採用有效又不怕花錢的方法.這點要列入考慮 03/26 20:06
→ bobju:.沒錢的捉襟見肘,只能採用窮酸的土法硬撐,也算難得了. 03/26 20:07
推 katana89:大推這觀點.. 美國不是莫名其妙強的... 03/26 20:14
→ easycompany:之前有篇老美砲兵的文章，看了只有嘆為觀止 03/26 20:44
推 Lxr:米國人:土方法不是不想用，而是我開資源無雙~ 03/26 20:53
推 umano:華人愛省小錢然後之後花大錢 03/26 21:01
→ proletariat:推華人喜歡前頭省小錢後頭反而花大錢 03/26 21:22
推 ronray7799:easy說的是14242篇的射表 03/26 21:35
→ innominate:上次新聞才有一個擦撞到人不想賠錢,逃走闖紅燈撞死人的 03/26 22:02
推 schooldance:推14242篇的射表~~ 03/26 22:15
推 vt1009:F-16 40批次就有打補釘的問題 50批次修改結構就不用打補釘 03/26 22:22
→ vt1009:不過很好奇印度人是怎麼花錢的? XD 03/26 22:23
推 Zsanou:推!華人喜歡前頭省小錢後頭反而花大錢....Orz 03/26 22:28
推 Geigemachen:大智慧不是耍小聰明 03/26 22:41
推 LUDWIN:就業界常說的『省小條開大條』啊 03/26 22:57
推 jzn:看看台灣的馬路.... 03/26 23:05
推 roy0204758:我覺得台灣的馬路是讓某些人營利用的 03/26 23:17
推 g3sg1:印度人的標案都是包你退休金的 03/27 00:15
※ 編輯: ewings 來自: 223.143.81.230 (03/27 01:07)
→ Lordaeron:屁啦, 星海二根本是個垃圾, 跟研發幾年根本無關. 03/27 01:00
→ Lordaeron:致於洋人的垃圾程式當然沒少過. 03/27 01:01
→ Lordaeron:哪些什麼CMMI, PMP 的, 有幫他們解決過問題嗎? 當然沒有 03/27 01:02
→ Lordaeron:否則, 看M$, Adobe 出的東西, 還不就問題一堆 03/27 01:02
→ Lordaeron:更別說當初Adobe 的幾個大產品, 都是打掉重練的. 03/27 01:02
→ Lordaeron:像PS, acrobat 都是這樣. 03/27 01:03
推 chenglap:他們垃圾程式是沒少... 但好的架構我們卻不多. 03/27 01:03
→ Lordaeron:搞工程的, 大家都是哪裏痛醫哪居多, 否則愛國者飛彈幹 03/27 01:03
→ Lordaeron:嘛哪麼不愛國, 什麼命中率9x% 的屁話. 03/27 01:04
所以工程師會很痛恨上頭管理的，因為管理工具也常常不完善
→ chenglap:那我應該是工程師當中比較異類的... 03/27 01:04
推 ohmygodha:短視近利的人一開始都瞧不起有遠光的 哈哈 03/27 01:10
推 ohmygodha:推c大的 也難怪線上商成遊戲在亞洲超紅... 03/27 01:13
※ 編輯: ewings 來自: 223.143.81.230 (03/27 01:15)
→ kerry0496x:星海二看神族巨像殺蟲子超爽的!!! 想決鬥嗎? 03/27 01:58
推 chenglap:初音只是個軟體... 03/27 02:03
推 diechan:Love+也是啊...這下可以開競技場了嗎 03/27 02:27
→ Lordaeron:別扯管理工具, 管理的最後準定權在人, 不在工具本身. 03/27 08:46
在系統中人只是當作一個硬體，去執行整個流程，要講難聽點，如果系統
完備度夠高，人的作用和電晶體是沒兩樣的
人有決定權，但人的決定也是由外部因數來決定，如果沒有好的系統可以依循
有人有屁用？就連儒家這種唯心的東西都還講究一個"道"，講著如果依循好的
道行事，一切都好辦，而道的訂立標準來自於仁
就算是唯心的傢伙都知道需要一套管理工具來實現目標，你是要拿什麼否定它？
※ 編輯: ewings 來自: 223.143.81.230 (03/27 09:00)
→ Lordaeron:請問一下, 這個世界有出現過這樣的東西嗎? 03/27 09:58
→ Lordaeron:中國人的快四千年, 西方的兩千多年, 有嗎? 沒不就是屁話 03/27 09:59
我只見過有制度的社會比沒制度的社會來的完善，沒聽過沒制度光靠人就
能完善的社會，你要鬼扯或抬槓，就請你先找出純人治的例子
沒有的話，下次看到就直接當狗吠砍掉
※ 編輯: ewings 來自: 223.143.81.230 (03/27 10:31)
→ kurt1980:本來就是放置Play即可 03/27 16:11
→ innominate:說管理工具沒用的,彼得杜拉克表示: 03/27 18:11
→ kingsmill:看看棒球社的小南吧！ 03/28 00:35
推 juunuon:(煙 03/28 00:44
推 Sadan:Good 04/02 08:50
推 Su22:Good 04/03 08:25