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※ [本文轉錄自 Military 看板 #1FDWLpLW ] 作者: LCAC (氣墊登陸艇) 看板: Military 標題: Re: [閒聊]韓劇一號國道有人看過嗎? 韓版BOB 時間: Sat Feb 11 14:06:39 2012 : 推 reinherd:我以為當時韓軍因該只有m1903步槍或是38式步槍巴 02/11 06:17   韓國軍建軍時,由於有美軍顧問訓練跟獲得不少充當軍援的剩餘物資, 個人裝備算相當齊全。不過武器和重裝備就滿悲劇的就是.....   韓國軍裝備狀況(1949年8月20日): 輕兵器 M-1911A1自動手槍:4,199枝 M-1格蘭德(Garand)步槍:40,050枝 M-1/M-2卡賓槍:14,746枝 M-3衝鋒槍:692枝 M-1918A2(BAR)重管自動步槍:1,091挺 M-1917水冷式.30機槍:291挺 M-1919A4/A6 .30機槍:352挺 M-2HB .50機槍:443挺 M-1 巴祖卡(Bazooka)2.36in.反戰車火箭筒:1,961具 ----------------------------------------------------- 重裝備(1950年6月戰爭爆發前) 戰車:無 裝甲車:M-8灰狗式(Greyhound)裝甲車:27輛 自走砲:無 榴彈砲:M-3 105mm/L17.9 91門 迫擊砲:M-2 60mm 576門     M-1 81mm 384門 高射砲:無 戰防砲:M-1 57mm/L43 140門 ------------------------------------------------------- 海空裝備 戰鬥機:無 轟炸機:無 攻擊機:無 觀測機:L-4 8架     L-5 4架 教練機:T-6 10架 PC警備巡邏艇:28艘 各型輔助艦艇:43艘 來自:韓國國防軍史研究所 著,翻譯、編輯委員會 譯,「韓國戰爭」第一卷    -人民軍的南侵和聯合國軍的阻滯作戰,頁77&83   除此之外,韓國軍的部份後方單位仍使用舊日軍遺留的99式步槍作為主戰裝備, 從事掃蕩游擊隊的工作。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.169.65
GroundWalker:M1步槍應該是稱作Garand,不是Grande 02/11 14:32
PsycoZero:1903跟38大蓋那是國軍才這樣... 02/11 14:33
PsycoZero:不過國軍有(從廢鐵中拼裝的)M3/M5,比較好一點...嗎? 02/11 14:34
BillHuang:應該對照中美共同防禦條約前的國軍的武器= 02/11 14:48
darthv:沒有工業體系。裝甲車跟廢鐵一樣。 02/11 15:06
bill50514:這麼多無是要怎麼打仗= = 根本是一戰等級的戰力 02/11 23:30
wht810090:相較於北朝鮮,這戰力水準的確是悲劇 02/12 01:07
M1911A1:一戰即潰 02/12 01:52
M1911A1:看到對方有裝甲車出現在你面前卻沒有反擊能力,是要怎麼打 02/12 01:53
M1911A1:排機少之又少,缺乏火力對應烏拉人海戰術 02/12 01:53
M1911A1:難怪邊打邊逃 02/12 01:54
M1911A1:非戰之罪 02/12 01:54
美國本來準備等到1952年再開始供應韓國軍M-4A3E8戰車的,因為華府認為朝鮮半島 的地形不適合戰甲車輛作戰,而且太早供應大量重武器給韓國軍,只會正好讓李承晚有能 力惹事,製造戰爭北侵。所以雖然華府藉由韓國的情報,知道蘇聯早在1947~48年間就已 經陸續提供了200輛左右的T-34/85給北朝鮮軍,還有為數眾多的SU-76自走砲、YaK-9戰鬥 機和Il-10攻擊機,但還是堅持不給半台戰車,老美認為韓國軍手中已獲得的Bazooka火箭 筒跟M-1戰防砲就能有效抵銷北朝鮮軍在裝甲武力上的優勢......。   至於機槍的部份,在戰爭爆發前韓國又有獲得若干的.30機槍;此外美國已經在最新 一次對韓軍援計畫中,準備在1950年年底以前,運交若干的P-51戰鬥機、C-47運輸機、 M-2型105mm榴彈砲、107mm中型迫擊砲還有海軍用的Mk-18型3吋砲。只是沒想到移交作業 還沒開始,戰爭就開打了......。   更慘的是,一直等到第24師Smith支隊的悲劇發生之後,美軍才發現原來他們的火箭 筒跟57mm戰防砲,在「莫斯科的守護神」面前是如此的沒用Orz......。
Su22:樓上韓軍武器現身說法 02/12 10:35
PsycoZero:1911是世界的武器 02/12 11:24
※ 編輯: LCAC 來自: 122.126.174.109 (02/12 13:48)
Hartmann:囧,美軍不知道俄軍戰車有跟動物軍團差不多水準的皮嗎? 02/12 13:56
Hartmann:Bazooka就算了,怎麼會覺得57戰防砲會有用...@@" 02/12 13:57
  再怎麼說一直到韓戰才是美、蘇製軍火之間的第一次正式交鋒啊,只能拿二戰時對老 德的經驗來套用......,也因此美國佬可能以為T-34是跟M-4A3E8或IV號J型差不多的貨色 ,所以只要靠Bazooka或57mm砲就能輕鬆解決。豈料在大田之役發現實際上根本不是這麼 一回事......甚至為此火速從美國空運過去的Super Bazooka還不見得能「一擊必殺」, 還是得靠有90mm砲的M-26/M-46中戰車才能真正解決掉T-34/85。 ※ 編輯: LCAC 來自: 122.126.174.109 (02/12 14:30)
Hartmann:嗯,那在下想問,是不是美軍在二戰時駐俄國武官並沒有去 02/12 14:50
Hartmann:前線蒐集情報,或是美軍並沒有分析從德軍那邊拿到的文件 02/12 14:51
kurt1980:虎式一砲打爆M4,也一砲打爆T-34/85,結論:M4=T34/85 02/12 17:10
Hartmann:呃,看來美軍說不定真如kurt1980所說的一樣...=.= 02/12 17:19
  好吧,我必須說我對第二個問題就真的不知道......Orz   我想應該不至於完全沒有蒐集或分析資料,但是有可能在看了資料跟測試報告之後, 認為既有的裝備就能有效打擊之,再者韓戰前美國還正在復員,所以舊貨就將就著用了。 不然元老院可能會出來該......。   不過還好二戰結束不久Super Bazooka已經開始生產,不然就只能學韓國佬悲壯的用 肉搏攻擊抱地雷或扔汽油彈來阻止T-34......。 ※ 編輯: LCAC 來自: 122.126.168.99 (02/12 17:38)
PsycoZero:不是可能會出來,是才一結束就在該 02/12 19:07
PsycoZero:美國戰後正在大裁軍,雖然陸軍不是受害最深(最深是海軍) 02/12 19:09
PsycoZero:但也是有影響,因為預算快全給空軍了... 02/12 19:09
Hartmann:瞭解,推 02/12 20:07
Bcl2:話說當初的南韓軍還比我們先進 M1 Garand我們到韓戰結束才有~ 02/12 21:35
ja23072008:美國的軍事傳統就是不停的把自家軍隊砍掉重練 02/12 22:00
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: LCAC (140.119.178.225), 時間: 03/30/2012 13:23:26
Bastain:不過北韓在戰爭初期 用得比較不是烏拉人海戰術 03/30 13:38
Bastain:而是傾向日軍的小組滲透戰術 再配合夜襲和突襲作戰 03/30 13:38
Bastain:這也是因為那時候北韓軍隊仍然受到日本戰術的影響 03/30 13:39
zhongxia:共軍差不多也是這種戰術啊,北韓軍中好像沒有什么舊日軍 03/30 15:36
zhongxia:中共軍倒是有三個整師 03/30 15:36
excelsior:T-34/85:那種可以被虎式一砲貫穿好幾台的怎麼會跟我同級 03/30 16:46
zephyr9114:USA: T34-85=>45mm60度; Pz.IV H=>80mm,很好,一樣XD 03/30 17:32
g3sg1:57戰防砲打T-34/85要用APDS吧 一班AP但好像不行 03/31 00:32
M1911A1:登登~~ 04/03 05:46
sneak: 相較於北朝鮮,這戰力水 https://noxiv.com 08/13 07:25
sneak: 1911是世界的武器 https://daxiv.com 09/16 03:34