→ kk103:個人覺得還是高第全軍撤入山海關的辦法比較好 05/15 03:28
→ kk103:整個國家機器已經爛成那樣了，早點走不用打仗還減少一點開支 05/15 03:30
→ kk103:該滅就早點滅，滅完收工換人 05/15 03:31
推 geosys:推 05/15 07:58
→ FMANT:袁崇煥走了有吳三桂頂著 後金原則上打不過吳三桂 05/15 10:58
推 Hartmann:大推 05/15 12:54
→ Hartmann:看到這忍不住又想到丁日昌所說的：自古局外議論，不諒局 05/15 12:55
→ Hartmann:中艱苦，一唱百和，亦足以熒上聽，撓大計。卒之事勢決裂 05/15 12:55
→ Hartmann:國家受無窮之累，而局外不與其禍，反得力持清議之名，臣 05/15 12:56
→ Hartmann:實痛之！ 05/15 12:56
→ panzerleader:崇禎臉皮應該要更厚!厚到可以抵擋核爆!這樣才可救明 05/15 13:39
推 houkoferng:簡單來說，以前就有鍵盤亡國~ 05/15 13:41
推 innominate:我不得不說,崇禎跟某總統很像,既想當婊子又要立牌坊... 05/15 14:12
推 Rechtsstaat:太弱了，民主國家每個政客都比這些人更會噴口水，不過 05/15 16:34
→ Rechtsstaat:也只會噴口水 05/15 16:34
推 a40397577:自己沒有擔當怪到打嘴砲的人頭上? 05/15 17:27
→ a40397577:權利我來掌，責任叫打嘴砲的負，什麼道理 05/15 17:28
推 ricky525:怎麼讀起來感覺有點像是柏楊先生的.大力水手漫畫 05/15 19:10
推 chosenone:這是社會上很常見的事 有很奇怪嗎 習慣就好 05/15 19:25
→ chosenone:事實上有擔當的老闆反而是少數吧 05/15 19:26
→ a40397577:總之，做決定的人沒有資格說，別人無理的反對害他做不成 05/15 20:51
→ a40397577:像丁日昌那種話，難聽一點就是牽拖 05/15 20:53
推 smayson:推一個 05/15 22:09
推 sky987:憤青誤國 自古皆然 誰主和就罵誰漢奸 搞到最後亡國 05/15 22:53
推 umano:推Hartmann 05/15 23:02
推 Hartmann:a40397577兄，不要小看這種嘴泡的力量，老蔣不就是被這 05/15 23:37
→ Hartmann:種力量逼的在沒有準備好之前打起了抗戰 05/15 23:37
推 bloodrose23:像老男人一樣剩張嘴 連點辦法都沒有的傢伙才更惡劣 05/16 00:12
→ bloodrose23:太多英雄就是敗在這種小人的嘴下 05/16 00:15
→ bloodrose23:德蘇戰初期不少俄軍部隊投降第一件事就是把最嘴砲的 05/16 00:16
→ bloodrose23:政委送給德軍打靶 05/16 00:16
推 Hartmann:大推樓上 05/16 00:24
推 nctufish:這篇推，有別於教科書的觀點 05/16 04:44
推 a40397577:還是那句話，根本沒掌權的人，要他負啥責任 05/16 07:43
→ a40397577:到底是老蔣可以決定抗戰?還是嘴砲人可以決定抗戰? 05/16 07:44
→ a40397577:不了解局中辛苦亂放砲，那又如何，自己要順從這種嘴砲的 05/16 07:45
→ a40397577:好的決定就說是我天縱英明，壞的決定就說都是你們害的 05/16 07:46
→ a40397577:像崇禎這種領導人，是最爛最爛的典型 05/16 07:47
→ proletariat:詩經說:"人之多言亦可畏也。"老蔣再不"抗日",就要再下 05/16 08:42
→ proletariat:野一次囉! 05/16 08:42
→ diechan:五毛的後見之明永遠是堅不可摧的啊 05/16 09:13
→ digpig:"為什麼不打仗?" "為什麼會打輸?" "為什麼要打仗?" 05/16 10:49
→ digpig:出張嘴 穩贏不輸 05/16 10:50
推 kreuzritter:原來透過被打屁股來突顯自己的清高，早在明代就開始玩 05/16 10:50
→ kreuzritter:了XDDDDD 05/16 10:50
推 moist:這篇說得很好 明朝言官之害就如同今日的媒體與網路酸民 05/16 12:09
→ moist:成事不足,敗事有餘,靠北一大篇,但辦法什麼都拿不出 05/16 12:10
→ moist:所謂莠言亂政 民粹禍國 我朝與明朝實在十分相似 05/16 12:11
推 Hartmann:推樓上 05/16 13:58
推 a40397577:我朝的政治人物也跟以前的一樣，沒有擔當的骨氣 05/16 13:58
→ a40397577:明明是嘴砲也不敢駁斥，出了事再來靠杯都是嘴砲誤國 05/16 13:59
→ a40397577:好像在上位掌權掌錢的不是他而是嘴砲人一樣 05/16 13:59
→ a40397577:後事還會有無數史家說他很可憐，都是嘴砲人的錯 05/16 14:00
→ a40397577:其實他有心向上，聖人明君等等，牽拖之詞不絕於耳 05/16 14:03
→ kerry0496x:關心那些東西幹嘛? 又不是翻案文章 05/16 14:07
推 bobju:嘴炮是正常的呀~本來言論自由就是為了制衡專權獨斷的流弊.是 05/17 13:18
→ bobju:政務官要有強韌的抗壓意志,及以處理事情的能力才對.你看美國 05/17 13:19
→ bobju:嘴炮議員更令人嫌惡(最近看[復仇者聯盟]正好),但這並不妨礙 05/17 13:20
→ bobju:美國的強大啊~ 05/17 13:20
→ bobju:崇禎當皇帝是一回事,但經不起批評真的不配掌權執政. 05/17 13:23
推 kerry0496x:經不起批評就要有強大的政治手腕啊 可惜他不是朱元璋 05/18 11:57
推 bobju:朱元璋相當能幹,可惜卻是個變態殺人魔. 05/18 13:26
推 lkjsdf:領導人永遠是要承擔最大責任的,牽拖別人嘴砲只是在推卸 05/19 23:28
→ lkjsdf:把國家搞垮的亡國之君就是最大罪人 05/19 23:29
推 budalearning:這樣的推斷往往忽視明末政治環境的複雜和不可挽救性 05/20 21:08