作者takase (............)
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標題Re: [問題] 袁崇煥與皇太極議和
時間Sat May 19 03:20:01 2012
※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言：
: 明史不算熟，但是看到明末「清議」誤國與黨爭禍國的情況，忍不住
: 發表一點感想。
: 筆者以往看到中國歷代發生重大的黨爭事件，都會主觀的認為是主政者皇帝
: 或宰相無能，無力調和黨派的衝突，讓官僚的鬥爭擴大到不可收拾，譬如
: 前文提到的崇禎皇帝，想要和議又不敢擔責任、想要遷都又不敢負責等等，
: 軟弱無能、猶豫不定的形象躍然紙上。
: 等到自己研究政治史到一定的深度，仔細推敲黨爭的起源，再加上現實經驗
: 的幫助，讓我重新得到一個想法，那就是黨爭的起源恐怕跟言論自由的環境
: ，關聯最大。
我想與說其問題是出在言論自由，不如說是出於一種政治上的天真信仰
或者權威心理，以為只要有個權威，最好是像洪武永樂那樣的明君
出來壓服眾人，以鐵的意志一聲令下政令就這樣直直的往下跑
上行下效，風行草偃，最好是國軍口號中的那樣"精實"
洪武本人的大明律其實對這個相當著迷，不過口號也只能歸口號
光是就地方行政/鄉村治理這塊，到了弘治時期就已經完全不是那麼一回事了
實際上就算是洪武永樂當時，也沒有辦法作到這樣的程度，
永樂遷都北京就是個有趣的例子，最後永樂實際上是一意孤行
這種一意孤行的微妙態度在後來的正德身上也有所體現
而言論自由這個從來都不是重點，或者說要嚴格的界定言論自由這概念
言論自由除了有發表言論權力受保障的一面，也有對言論範圍的"限制"
超出了一定範圍，那就叫毀謗、造謠、人身攻擊而不是言論自由
而今天拿言論自由出來說，不過就是拿清朝的劍斬明朝的官
君權下的派系政治不論東西方都有，這並不是什麼稀奇的事情
照你的邏輯，路易十六就是因為言論自由，壓不下底下各黨人，
所以法蘭西帝國才亡於暴民之手
所以才又有個科西嘉島的矮子建立了新王朝 XDD
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◆ From: 123.205.55.3
※ 編輯: takase 來自: 123.205.55.3 (05/19 04:38)
推 Monoson:這種信仰到現代都還有啊 "大有為的政府" "會做事的總統" 05/19 06:08
推 a40397577:這種心理看這討論串推文就知道啦 05/19 09:22
→ a40397577:有的人真的是非常痛恨嘴砲，痛恨到把國家責任都掛上去 05/19 09:23
→ a40397577:至於掌權人呢?阿，他很可憐，被嘴砲拖累了 05/19 09:23
→ a40397577:都是嘴砲人的錯，掌權的沒錯，你們不懂得體諒掌權者 05/19 09:24
→ a40397577:無怪這些人這麼推崇威權政體，有權無責，多爽 05/19 09:26
→ ibise:倒也不是有權無責 做不好 被政敵鬥掉 被敵國吞掉 被人民革掉 05/19 11:58
→ ibise:而且亡國之君下場只會壞不會好 更常常拖著一干家人陪葬 05/19 12:00
推 leptoneta:a某完全以現代想法去思考古人 真可笑 05/19 20:16
推 digpig:看看希臘就知道 完全順從民意的政府 鐵定是白癡 05/19 23:38
→ digpig:如果鄉民都沒有責任政治的自覺 專制是不會比民主差到哪裡 05/19 23:38
推 bobju:其實不管是專制或民主,都是懂得遊戲規則找洞找隙在鑽營的人 05/20 03:53
→ bobju:掌控權力機器. 05/20 03:53