Re: [討論] 歷代最有效率的軍事組織應是"藩鎮兵制"

[huang0505 (天地玄黃)]

: 不就是軍閥嗎XDDDD
: 對於中央政權來講 軍閥絕對是最危險的
: 一大尾 就是軍閥割據
: 上面就有提到魏博 而且還是你自己寫的
: 都提到藩鎮坐大起來會危害到皇室
: 你還在這篇寫是最先進的方式- -+

g大 藩鎮雖然不見得受中央控制

但是純就軍事效率而言

也就是政府所投入的經濟與軍事防禦力的c/p植

藩鎮確是極高效率


比起宋朝的強幹弱枝政策

藩鎮就好比一條不花飼料錢的狗,自已會找吃的

夠凶反應快可嚇跑小偷,缺點是連主人也咬


 宋朝由中央遠端遙控的戍守部隊 , 需要大量的飼料餵養

體型雖大 ,但反應慢 , 主人一個口令一個動作 , 無法有效嚇阻

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.45.122
→ godivan:中央要的是聽話的狗 不是會咬主人的狗
→ godivan:那個這樣搞過的朝代最後不被那些狗咬死的
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\
這要看皇帝駕馭的技術了 , 駕馭的不好才會被咬

唐朝的藩鎮節度使 , 有三大原則

但腦殘的唐玄宗自己破壞前朝的原則 , 才會被自己的狗咬

原則一, 節度使不兼領

原則二, 節度使不遙任

原則三, 節度使出則將入則相


唐玄宗破壞了原則一 ,讓安祿山兼領三鎮,破壞實力均衡

是最大失策 , 不然只領一鎮的節度使沒有造反的勇氣

→ a33356:有一個可能被忽略的隱性成本是，如果這些能夠經濟自給的
→ a33356:地方軍力如果不聽中央命令，甚至反過來對付中央(不一定是叛
→ a33356:亂)，那中央可能會需要消耗更多軍費來壓制地方
→ godivan:問題是你兵制是看長久 可不是看幾十年的成果
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 這就看皇帝的經營手腕了,秘訣無他"恩威出於上 鎮帥不世襲"
※ 編輯: huang0505       來自: 163.29.45.122        (06/10 15:22)
→ unclefucka:諸多中級主管競爭下，最後能脫穎而出引起主子讚賞的
→ unclefucka:終究會是心態最狠，最巧言令色、蒙蔽事情的，到時一樣
→ unclefucka:會淪落因錯誤信任而管理失控，產生另個安祿山....
→ GilGalad:總覺得一邊是在說這把刀很鋒利很好用 另一邊一直在講這把
→ GilGalad:刀被人拿去做壞事傷了人 很糟糕...etc
→ GilGalad:根本再討論不同的東西吧 -_-
→ GilGalad:藩鎮能不能用好會不會對中央行成威脅跟中央如何統御駕馭
推 godivan:樓上　a33356有提到這個有被忽略掉的成本
→ GilGalad:的關係比較大吧？
→ godivan:不見得是真的有效率　但是可以想見以後的危害付出的代價
→ godivan:"恩威出於上 鎮帥不世襲"<--這句話也沒啥用
→ godivan:地方的力量強　中央力量弱　你覺得地方會一直效忠中央嗎
推 mitsui0309:鎮帥不世襲就怕新上任不被舊人所接受反而大亂~
→ mitsui0309:但世襲又怕日久之後會反咬主人!!!
→ sneak: 48~~~~~~~~~ https://muxiv.com
→ sneak: 亂)，那中央可能會需要 https://daxiv.com