作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)
看板Warfare
標題Re: [討論] 太平洋戰場
時間Fri Jul 6 06:48:51 2012
※ 引述《Zambro (Causality)》之銘言：
: 武器部分:
: 1. 機槍差異:
: 主要是因為如果與Band of Brothers比較:
: 在Band of Brothers裡看到的似乎都是M1919(我去查Wiki 看一下圖猜的)
: 但是在The Pacific裡多半都還是M1917
: 我很好奇這樣的配置是因為
: 部隊署性(空降師v.陸戰隊) 地域(歐v.亞) 或者只是單純呈現的不同?
101師屬於陸軍,陸戰隊因為不屬於陸軍,很多情況只能撿人家剩下的裝備
另外傘兵也不能用太重的武器,這些都是顯而易見的理由
還有瓜島戰役發生於
1942年,諾曼地登陸發生於
1944年
當某人因為瓜島戰役被送進療養院,然後又在澳洲泡妹妹的同時
溫特斯還在跑庫拉力...
: 只不過如果單純就移動性來說 M1917那個肥肥的槍管身真的很糟
: 至少在BoB裡面看到士兵拔M1919都超流暢
: M1917不僅是腳架看起來就很遲鈍 如果沒有手套 或者是後期發明得一個小把手
: 根本無法從容的轉移陣地
: 2. 迫擊砲:
: 在來自硫磺島的信這一片中 看到日軍有使用一種超大型的迫擊砲
: 看到有點傻眼 實戰射速應該很慢(看影片中士兵扛彈藥扛得挺辛苦的)
: 在加上校正應該也很困難 真的不知道為什麼會有這種武器的發明?
這就是所謂的
秘密武器嘛
秘密武器的定義就是
1.只要發射,敵軍就會被解決
2.裝填就需要花半集時間
3.如果敵軍沒有被解決,那只好下集待續
4.通常都會有一些技術上的缺陷,來限制這種武器的使用(茶)
就像德軍的突擊虎式...(據說上面裝的那門砲本來是海軍研發來反潛的,圖自己找)
: 還是其實在其他國家也有 只不過比較少在影片中呈現出來
: 戰略部分:
: 從Peleliu之戰 硫磺島之戰 與沖繩之戰
: 其實日軍的戰術在這幾場戰役中似乎沒有甚麼太大的改變
: 都是dig-in然後跟美軍打攻堅戰 以增加美軍的傷亡做為目標
至少瓜島不是,瓜島的日軍是很想透過進攻把美軍趕下海的
而瓜島之戰開始讓日軍覺悟到,日軍根本毫無機會把兵火補給能力三重優勢的美軍給趕下海
於是就開始發作玉碎症候群...
話說回來,在比較大的島例如新幾內亞跟菲律賓,日本人也是會轉移陣地,也會打游擊的
: 而美軍似乎也對這樣的戰法也沒轍
: 除了增加登陸進攻前的艦砲以及空軍的輔助攻擊
: 也沒有辦法再增加更有效率的解決方式
美軍差不多也花了半年多去爭奪制空制海權,確保己方能享有上述的三重優勢
跳島戰術已經相當有效率了,對於不太重要的島根本就不鳥
用空中優勢封鎖然後等島上日軍餓死就好
後來有大量日軍變成在太平洋上的小島種蕃薯,才勉強活到戰後
: 我很好奇晚近的文獻有對這樣的戰法進行討論嗎?
: 此外 當初有登陸台灣跟登陸沖繩兩個選項
: 日軍到末期看來情報戰已經不行了 居然還多派了兩萬人從沖繩調過來台灣
: 我在這裡還挺好奇最後選擇沖繩的原因是什麼
: 畢竟以機場來說 當初在台灣的軍用機場應該是更多更好用
: 不過台灣比沖繩大上很多 不好控制可能是主要的原因(?)
其實很簡單,選台灣很難威脅日本本土
要作為登陸九州的船隻集結地以及空中近接支援的基地,琉球的地理位置當然比台灣理想
台灣的好處是可以切斷日本的海上補給線
不過當時因為美國潛艇和來自大陸機場的空中封鎖,日本的補給線基本上已經被切斷了
最後要指出的是,當初二選一的是台灣跟菲律賓,我們都知道有個人叫麥克阿瑟...
: 心得:
: 以西方人的眼光來看 我覺得太平洋戰爭的重要性一直沒有在西方媒體上顯現出來
: 從搶救雷恩大兵到BoB 歐戰的片是拍過一部又一部
: 亞洲這邊的片卻是很少深入的描述
噢,美國人可是拍了一大堆越戰片的XD
: 而我想相較於歐戰 亞洲戰場是一個西方文化人較難理解的戰場
: 前一陣子跟一個荷蘭朋友討論
: 他說 在歐洲 很少是要跟你戰到一兵一卒全軍覆滅的
: 戰役的目的達成(比如在時效內確保戰略目標 逼迫他人投降 或者達到商業利益)
: 這樣就可以雙方坐下來談判了
亞洲也是啊
皇軍每次說要消滅重慶軍,最後都是反轉退回戰役前態勢(茶)
歐洲人也沒那麼冷靜,二戰後荷蘭就是事後報復"x奸"非常嚴重的地方
所謂的文化差距,其實沒有想像得那麼大
重點是社會的價值觀念,是民主還是威權(或者說是自由主義還是集體主義)
像日本或者大鬍子那種推行威權價值的社會,當然會要你戰到最後一兵一卒
: (我想 他的這個歐洲的概念應該不包括俄羅斯:P)
: 但是他都不能理解亞洲人就是要跟你戰到最後一兵一卒
: 就算確定這是無法勝利的戰爭 每個人都需要犧牲的戰法讓他們無法理解
: 在The Pacific裡面很多士兵的談話反映了這點
: 這也反映在其他美軍在亞洲戰場上後續的挫折
: 也因為這樣讓他們在很多戰略判斷上有了失誤(?)
: 一點小心得 與大家分享
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.94.250.190
※ 編輯: ThomasJP 來自: 114.94.250.190 (07/06 06:50)
※ 編輯: ThomasJP 來自: 114.94.250.190 (07/06 06:53)
推 panzerleader:黑書一片就把抓荷奸拍得很生動.... 07/06 06:56
推 NKN:希特勒的要求被遵守的比率不高 德軍會抗命突圍或投降 07/06 07:00
→ NKN:日軍的萬歲攻擊跟神風特攻 老美記憶很深 07/06 07:01
→ ThomasJP:嘛,這樣看來義大利麵條的表現豈不是最符合西方價值XD 07/06 07:11
→ ThomasJP:我個人認為文化差異論是不理解後的想當然而已 07/06 07:11
→ ThomasJP:當然如果你硬要說蘇聯屬於亞洲,那我也沒辦法... 07/06 07:12
推 kingsmill:在下認為嚴格地講，蘇聯/俄羅斯文化處於歐亞之間。俄國 07/06 07:43
→ kingsmill:文化里還是有很多獨特的，在歐洲人眼中是Oriental的東西 07/06 07:44
推 adiemusxyz:天佑美國沒有選台灣 不然很多版友可能就不存在了 = =" 07/06 09:42
推 slcgboy:BOB也是有獎荷奸的= = 07/06 09:48
→ ThomasJP:所以麥帥拯救了台灣兩次(大誤) 07/06 09:58
推 Bioee:樓上其實無誤啊，1945年8/17日，龍潭市集上已經買得到虱目魚 07/06 10:13
→ Bioee:如果麥帥選了台灣登陸，真的不敢想像會發生什麼事情 07/06 10:14
推 LUDWIN:當初高雄是從岡山炸到小港、旗津炸到鳳山的。。。如果真的 07/06 10:14
→ LUDWIN:登陸，高雄州應該也不會變成高雄市了。。。 07/06 10:14
推 Bioee:想想被登陸的馬尼拉大屠殺、琉球平民大屠殺...... 07/06 10:18
→ ThomasJP:更重要的是,日本人還愛搞"集體自殺" 07/06 10:40
→ ThomasJP:被自殺的平民都不知道有多少... 07/06 10:40
→ nawussica:怕被鬼畜英美玩龜甲缚 不是愛搞 沒人愛自殺 07/06 13:27
推 andystupid:推秘密武器 ^^ 07/06 14:14
推 roseritter:買得到虱目魚 啥意思 07/06 23:17
推 Bioee:虱目魚在南部才有，日本投降兩天北部市場就買得到了，表示 07/07 10:53
→ Bioee:基本民生設施破壞不是太大，如果美軍有登陸不可能這麼好 07/07 10:54