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※ 引述《diechan (小道消息萬萬歲)》之銘言: : 拿蘇聯的火箭科技來看咩 : 蘇聯進入德國之後開始大舉搜刮德國的火箭科技 : 可惜V2的地下組裝工廠裡頭成品跟半成品幾乎都被美國幹走 : 沒被幹走的也被物理性破壞 : 於是蘇聯把剩下來的全打包運回去 : 還四處尋找跟設計/組裝飛彈的相關人員,最後抓到快兩萬個 : 還有幾個布勞恩的手下大將 : 晚上開個宴會灌飽之後半夜挖起來給他們半小時打包,隔天全送去蘇聯 : 蘇聯自己戰前就有不錯的火箭科技人才 : 把這些人挖回去以後,就讓這些傭兵來教自己人 : 先復原V2的引擎,再復原整顆V2,炸了幾次之後再山寨出來俄國版V2:R1 : 根據後來被遣送回東德的人輾轉跑去西德的人的說法 : 他們在蘇聯就是把自己曾經做過的事完整教給俄國人 : 然後就被送回德國了 : 這些人才在蘇聯其實沒有什麼考慮要不要效忠的空間 當時的德國人相對來說還是比較親西方的﹐而跟蘇聯之間兩國有比較大的敵視。 在歐洲二戰的最後期﹐許多東線的德國軍人、人民都向西轉移去投降盟軍﹐ 火箭技術人員也一樣。 根據資料﹐早在1945年1月底﹐德國的佩內明德火箭研發基地中的科學家們 跟部分軍官﹐已經商議並決定若德國戰敗﹐他們向盟軍投降而不向蘇軍投降。 所以後來包括布勞恩在內的127名火箭專家﹐是向西跑到巴伐利亞地區向美軍投降的。 隨後﹐美軍向前攻佔了原本劃歸蘇聯佔領的諾德豪森地下工廠﹐ 運走了300節火車的東西及100枚V2。 不過諾德豪森是劃歸蘇聯佔領的﹐因此美軍僅做了緊急掠奪就被迫撤走了﹐ 而佩內明德火箭研發基地此時已被蘇軍佔領。 佩內明德火箭基地的火箭專家撤走的是自己﹐沒有撤走設備﹐ 因此蘇聯獲得了佩內明德基地的約200枚V2﹐以及大量的配套設備﹐ 還有大量的圖紙、資料﹐包括各種成功或失敗的成品半成品。 而諾德豪森地下工廠雖然被美國人搬走了不少﹐但還有很多大部件美國人 一時之間搬不動而留下來﹐蘇聯幾乎獲得了整套V2生產設備。 所以也並不是蘇聯沒有獲得什麼實物。 由於蘇聯人跟德國人之間敵視非常強﹐而蘇聯自己本身也有了不錯的火箭科研團隊﹐ 因此蘇聯在俘獲部分火箭技術人才後﹐僅僅用來吃透德國技術﹐ 就於戰後沒過幾年放他們回去了(其中不少後來又到了西德和美國)。 因為蘇聯人內心不信任德國人﹐而德國人也不願意替蘇聯人幹活。 美國采用的是高福利讓德國人才慢慢融入美國﹐蘇聯采用的是槍托、木棒。 其他不少技術領域也大致是如此。 因此在中國大陸的教科書中簡單地將其歸結為: 美國得到人﹐蘇聯得到設備和資料﹐蘇聯用設備和資料進行仿制﹐ 在二戰後的初期得到迅速的進步﹐在載人航天、人造衛星、戰略導彈這些方面 都一度領先於美國﹐而美國得到了人﹐在早期要進行團隊磨合以及 重新制造儀器設備和生產線、重新累積實驗數據﹐在早期相對蘇聯落後﹐ 但在創新性、穩定性和後繼發展上﹐則是後來居上﹐趕上並部分超過了蘇聯。 當然﹐這是比較簡單的解釋。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.253.2
Bastain:推這篇 原來中國教科書有交這一段 07/19 18:03
MOONRAKER:西方一般的看法也差不多。AC克拉克70年代寫的太空史科普 07/19 18:13
MOONRAKER:讀物也是這樣講。 07/19 18:13
PsycoZero:日本的書居然寫馮布朗把手下分兩批,一批去美國一批去 07/19 18:17
PsycoZero:西伯利...蘇聯 07/19 18:17
PsycoZero:現在想想這是天方夜譚吧 07/19 18:18
Bastain:搞不好納粹科學家也有去蘇聯的 不全是去美國 07/19 19:21
windpeter:不過也有違規向美軍投降的被送回去,和英國投降較穩? 07/19 20:18
Lxr:美國得到人,蘇聯得到設備,中國做出山寨版 (大誤~) 07/19 20:30
slcgboy:蘇聯:事件 火箭設備+弱化團隊得到 火箭科技點+10000 07/19 20:45
slcgboy:美國:事件 增加德國火箭小組 科技點+1000 科研效率+10% 07/19 20:45
slcgboy:中國:事件 得到山寨火箭數枚 07/19 20:46
kingsmill:德國人討厭蘇聯也是有理由的,就看蘇軍那個軍紀。。。 07/19 20:57
skytank:蘇聯死了這麼多人心理上沒辦法做到對德國以德報怨 07/19 21:01
lwo005:不是親西方...是第三帝國東西兩線戰場的情況天差地遠 07/19 22:09
lwo005:往西邊逃也許還有機會舉手投降 往東走還沒出聲就沒命了 07/19 22:09
defenser:以德報怨不過是利益交換的美好糖衣... 07/19 23:15
nawussica:因為蘇沒被裱 不用以德報怨 07/19 23:18
nawussica: 外交手段 07/19 23:18
chungrew: 推 07/20 01:26
reich3:諾德豪森 Nordhausen, 佩內明德 Peenemünde 07/20 02:30
reich3:有興趣的網友可以google 德國地名後面+ V2 07/20 02:31
Akulamaru:反正最後都是台灣製造 (誤 07/20 16:55
unclefucka:然後TRY TRY RECIPE就自以為是RD,接著被砍價格,廠商 07/20 17:12
unclefucka:還向政府假造數據說自己只有毛三到四...要政府補貼稅 07/20 17:13
sneak: 現在想想這是天方夜譚吧 https://noxiv.com 08/13 07:33
sneak: 然後TRY TRY R https://daxiv.com 09/16 03:42