作者plamc (普蘭可)
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標題Re: [討論] 北洋海軍真的不堪一擊?
時間Thu Oct 18 08:54:39 2012
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: : → Anjou:有問題的是李鴻章 整個北洋水師建軍都有問題 10/17 22:47
: 不考量手段的可行性,只是說別人建軍沒建好
這也還不用說到手段可行性，說李鴻章建軍有問題的論點，是常識有問題
李鴻章建軍時的世界主流海軍理論來自於特拉法加海戰、利薩海戰
特拉法加海戰中，英軍以雁行陣衝入西法聯軍單縱陣結果大破對方自艦一艘無損
利薩海戰中，奧軍在裝備上佔相當的劣勢，但是一樣用雁行陣突入義大利軍單縱陣
利用混戰機會發動衝角戰把｢義大利號｣撞沉，以弱擊強，非常有名
因此，李鴻章主要建立艦首對敵型態的艦隊並沒有任何錯誤，後來黃海海戰時
北洋海軍採取的也是利薩海戰的戰法，幾乎一模一樣
但是就在定鎮遠買了以後，本來是由英國人自己打爆拿破崙海軍經驗來的體系
英國人卻自己想到新招，就是嘗試回到單縱陣舷側對敵，輔以速射砲，舷側比起艦首
可裝設更多門砲，所以火力也可更發揚
靠夭的是，1880年代北洋海軍真的不可一世，連日本都極為懼怕，光緒
和他的小心眼老師翁同龢覺得這樣就夠了，結果就是李鴻章無法買新艦新砲
因此李鴻章雖知世界海軍的新走向，卻沒辦法做任何事，最多就是自掏腰包
加裝幾門速射砲，到1894年北洋海軍的艦艇已經落伍，事到臨頭又叫李鴻章出戰找死
結果北洋海軍還能拼到日軍退卻，已經很了不起了
當年就是海軍十年一大變的年代，連這點都不知道，就在胡吹亂屁
連建軍方向的由來都不知道，就在那邊鐵口直斷說是李鴻章建軍有問題
砲彈命中數雙方差到倍數都搞錯兩方多寡，說補給有問題，唉
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◆ From: 118.165.218.24
※ 編輯: plamc 來自: 118.165.218.24 (10/18 09:02)
推 kingsmill:印象里北洋水師落後之處不止船炮，戰鬥指揮體系和人員也 10/18 09:10
→ kingsmill:難以勝過日軍 10/18 09:10
推 iamhm:十年...好短啊 當時軍備競爭就這麼激烈了 10/18 09:25
推 fatisuya:現在手機的軍備競賽更恐怖(誤) 10/18 10:24
推 alista:沒有飛機的年代，強國的象徵就是船堅炮利啊 10/18 10:31
→ alista:現在看匪區百年航母系列 打從心裡佩服日本敢強挑美國海軍 10/18 10:33
推 alista:不知道英國當年對決西班牙無敵艦隊是不是也是這種狀況 10/18 10:37
推 ssarc:日本那個是主張單挑美國的軍部九成都沒看過老美的實力 10/18 11:18
推 MuseQuille:真要講日本海軍根本不想挑米國海軍...都嘛是馬糞陸軍在 10/18 11:41
→ MuseQuille:點火喊燒... 10/18 11:41
推 l81311i:為什麼朝廷調動不了南洋水師 我知道南北洋有派系之爭 10/18 11:46
→ l81311i:但以朝廷之名也調動不了嗎? 雖然南洋比北洋弱很多 10/18 11:47
推 Lissle:南洋艦隊木殼船北上只能送死 10/18 11:56
→ ThomasJP:因為沒有人參南洋大臣一本... 10/18 12:05
→ ThomasJP:話說南洋艦隊也不都是木殼船,不過南洋的巡洋艦等級也沒多 10/18 12:06
→ ThomasJP:好...連穹甲都沒有這樣 10/18 12:07
→ PsycoZero:南洋艦隊不是弱很多，是非常非常多 10/18 12:09
推 Hartmann:推 10/18 12:30
推 vt1009:現在電子產品2 3年就更新一代了 像電腦硬體 10/18 12:43
→ PsycoZero:壽命大概十個月 10/18 12:51
推 vt1009:我記得那時好像有句「最好的船還在圖紙上」表示技術進步速 10/18 13:18
推 haijin:劉坤一表示 10/18 14:53
→ MDVP:如果打夜戰會如何呢?? 理論上可以拉近雙方距離?? 10/19 00:18
推 ilovet:推 10/19 15:08