Re: [討論] 好的將官從那兒來比較多?惡少或軍校

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《imagiiie (飯糰 御結)》之銘言：
: 在戰場上
: 請問哪種出身的將官是最優秀的
: 是惡少出身 像是五代時的將領似乎多惡少出身 亂世出英雄
: 或是軍官教育出身 現在化的戰爭似乎已經沒有非軍校出身將領的份了
: 但是在中國似乎對武將世家出身的將領評價不良
: 像是在台大軍事史的網路課程上就說 秦代王家蒙家被後代史家指稱過不了三代
: 而唐代的武將世家則多成為蕃鎮(這我自己認為的)
: 可以討論一下嗎？

其實中國傳統上﹐對於武將世家的評價並沒有不良。如楊家將...
此外象隴西軍門、關隴世家等等﹐好評也並不少。

唐朝的建立者李淵、宋朝的建立者趙匡胤都是軍人家庭出身﹐
甚至廣義來說﹐晉朝元朝清朝都是。

北宋一代﹐楊家、折家、姚家、種家等等﹐也累代活躍於西北邊疆。

一般來說﹐在古代也並不是那麼容易就能接觸到軍事相關知識的﹐
所以朝廷在舉薦將領時﹐也常常會是某某之子﹐自幼熟讀兵書之類的推薦詞。

但將門世家也有他們的顧慮﹐歷代來說﹐一旦某個將門勢力太盛﹐
子弟多人為官領兵﹐不可避免就會引起皇帝的疑忌。
故而在很多時候﹐將門其實是把低調作為家訓﹐不斷告誡子弟不要出風頭的。

從軍事層面上來說﹐一支軍隊是不可能依靠一名統帥就能打仗的﹐
主帥需要有輔助參謀人員﹐行軍路線的確定、水源的獲得、物資的安排﹐
甚至主帥一句話紮營﹐營盤到底安置在哪﹐主將大帳在哪﹐四周如何布防等等﹐
連哪裡可以容易打井取水﹐都不可能由主將來一一決定。

所以不管是作戰還是平時﹐主將之下都需要有一大堆將佐校尉﹐
這些中高級軍官﹐通常就是將門子弟更有資格擔任。

但也因前述原因﹐將門子弟其實並不容易出頭﹐一來是朝廷會有意以文統武﹐
二來到了一定層級﹐武勛獎賞多以物資實物而非升官來實現﹐
三來將門世家子弟自己平時就常常被教育要低調﹐甚至以讓功為美德﹐以爭功為恥。

種種因素作用下﹐將門世家常常是平時軍隊的組織者和維持者﹐
卻不是亡命狠心之徒。

而惡少豪俠則相反﹐這些人年少時常常無所顧忌﹐不受約束﹐
不象將門世家怕子弟闖禍被猜忌心高漲的皇帝利用來累及全族﹐
因此他們的思維方式也更兇勇好鬥。

一旦機會來臨﹐惡少豪俠們中出現野心家的比例﹐也就要高於將門世家。
因為他們未必有一個家族可以連累﹐或者他們足夠狠心﹐親人也可以拋棄。

所以對他們來說﹐贏了天下主﹐輸了少頭顱﹐雖然說他們中的失敗者很多﹐
但少數有天賦的成功者﹐就常常不肯屈居人下﹐即使勢力不強﹐
也會割據稱雄﹐爭不到九鼎也咬一口鹿肉。

這樣的人在普通的歷史書上也就更容易被記載﹐特別是還能稱王稱帝的話。
而對於將門世家來說﹐除非是專研特定歷史﹐一般不會有人注意到他們的身影。

因此﹐要說誰更優秀﹐我的看法是﹐假如100分是滿分﹐
將門世家子弟大多數在60分左右﹐有少部分超過80或者低於40的。

而惡少豪俠則大部分在30分以下﹐連紙上談兵都不會﹐上戰場就是送死的大頭兵。
但偶爾有幾個﹐卻可以達到90分以上。

在相對穩定的年代﹐自然是前者好﹐惡少豪俠也是進入軍隊累積軍功轉化為新世家。
而在非穩定年代﹐則後者比前者更善於抓住機會賭博一把﹐從而大起或大落。

如果能夠結合兩者﹐以將門身份累積人脈得到幫助和軍力積攢﹐
又有機會和膽量進行賭博﹐那就是李淵、趙匡胤之輩了。

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◆ From: 183.4.235.184
推 kerry0496x:邊疆的一些家族  結合兩者的機會就高
→ kerry0496x:邊疆是連女人都能拉大弓的，民間就很強了
→ kerry0496x:有一些更強的家族則是讓政府不能忽視
推 ssarc:結果一輩子都無法擠身權力核心，倒楣點還被派去送死，不用指
→ ssarc:望朝廷會給軍餉，多養成獨立自主、自給自足的好習慣，心情不
→ ssarc:爽也容易反叛，而產生許多名將
→ ssarc:邊疆的特殊性，產生名將、反賊、開國君主、起義的可能性都很
→ ssarc:高
推 hazel0093:逢C必推
推 hgt:就有文有武比較容易成功
推 giunrz:有武又有謀略的 通常都能吃兩邊 曹操、李世民...等
推 vt1009:其子不可留!!
推 dunntw: 少林名門與野路子的差別 後者天才很耀眼 但更多廢材
推 panzerleader:推
推 Zsanou:推....
推 reinherd:近代史上還有薩家 從清末一直到今天都是海軍將領
推 Sadan:專業
→ yoyodio:民國西北馬家也算是代表嗎?
推 imbohn:惡少豪俠最後稱帝的可否舉個例子？朱溫？
→ hazel0093:S大說孫承宗?
推 lucifax:薩家現在還有嗎 指當海軍
推 wittmann4213:前面有篇推文說中華民國海軍還有薩家的將軍
推 JosephChen:維基說薩氏近現代則出現了5位將軍，薩鎮冰薩師俊,then?
→ reinherd:薩曉雲中將  艦指部副指揮官
推 ibise:惡少豪俠最後稱帝: 劉邦? 朱元璋? 差一點稱帝的有曹操
推 bobju:惡少豪俠能出頭的因素,是靠政治手腕,應對進退,造神活動這些,
→ bobju:未必跟軍事能力要有關係.
→ bobju:劉邦,朱元璋是真的很厲害,真正從底層爬上來的.曹操其實是有
→ bobju:點背景優勢的.他的太監阿公在宮裏有點勢力.
→ bobju:整個中國歷史,平民皇帝也就只有這兩個,其它的多是流氓草寇,
→ bobju:除了方臘,張獻忠李自成,洪秀全等能鬧得比較大以外,大部份聽
→ bobju:過就忘了.史上沒記錄的可能更多.
→ bobju:總之,有背景的優勢還是比較大啦,沒背景的還是佔相當少數.
推 citywanderer:如果沒有娶到馬大姐 光頭有沒有機會上來呢?如果是換
→ citywanderer:成湯和娶馬大姐 情況不知如何
→ sneak: 推.... https://muxiv.com
→ sneak: 除了方臘,張獻忠李自成 https://daxiv.com