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※ 引述《cora1114 (大風歌)》之銘言: : 甲午戰爭前夕,英國幫日本製造世界最快的戰艦 巡洋艦。 : 造成中、日兩國在世界首次汽走船的海戰。上述船艦也曾砲轟臺灣西部沿海助戰 : 不過,英國見到此艦提昇速度後,經由日本的實戰經驗,並沒有產生很大效果 : 就沒有再生產此類艦了! 誰說的? : 曾是世界最快的戰艦吉野號是否已成絕響? 沉了一個世紀以上。 -- "對付20架想把你擊落的噴火式,或是20架蘇聯戰鬥機, 這可能是非常刺激,甚至可以說是好玩; 但是面對40架空中堡壘的機槍火網時,你會覺得一生犯下的罪過開始在你眼前閃過。" --1943/10/4, 德國空軍JG1聯隊長Hans Philipp中校(擊落紀錄206架)留下的書信。 四天後,Philipp在對B-17空中堡壘機隊的攔截任務中死於機槍之下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.136.195
leptoneta:k大秒回XD 11/11 23:50
sayuki:XD 11/11 23:50
viking0518:K大這樣根本就是一砲擊沉 XD 11/12 00:18
viking0518:Iowa:我們四姊妹都跑超>_^ 11/12 00:21
好啦,用比較正常一點的解釋方法: 19世紀後半, 無論是船用機械的進步性,或是海軍船艦本身的進化, 都是變化最為劇烈的年代。 剛開始的時候大家的軍艦只是剛進入蒸氣時代, 幾乎都還是木殼船,推進裝置還是明輪推進(螺旋槳還沒出來), 還得保留風帆作輔助推進用具。 到1880年代,大部分的新造軍艦都是鋼船了, 但是船種、噸位、武裝與防護等等的概念沒有定型, 海軍戰術的思考還在十幾年前利薩海戰的一撞定勝負, 以英國海軍來說,他們在1890年就役的新銳戰艦HMS Victoria, 艦首裝的是連裝16.25"(413 mm)巨大砲塔, 用這種難以實用化的玩意 (安裝時砲塔環負重過大凹陷、開砲時後座力過大結構會變型、重心過高航海性不良), 也只是因為已經有人(義大利)在用這種等級的火砲了。 講白一點,自己造船出來就是自己要用的, 但是我們家軍艦的設計要怎麼作? 與其自己花大錢去試, 當然是找其他買船的國家當白老鼠來給我們試驗是最好不過了。 比較好的例子是防護巡洋艦的潮流: 雖然防護巡洋艦的理論與設計都是英國(Armstrong造船廠)主推的, 但是也要第一個客戶智利海軍買了Esmeralda, 大家才意識到這樣的設計好用而跟著造船買船。 而吉野這種20kt以上的高速巡洋艦,也是以同樣的狀態進行的-- 不過,原po的這段話: : 不過,英國見到此艦提昇速度後,經由日本的實戰經驗,並沒有產生很大效果 : 就沒有再生產此類艦了! 看了實在很想問這是怎麼來的。 一次大戰的輕巡洋艦設計原則就跟吉野的相去不遠, 還"沒有再生產此類艦"啊? 至於吉野的絕響之類什麼的,我是該叫他去黃海潛水嗎? ※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.195 (11/12 00:55)
cora1114:建造軍艦的所有風險項目都在這軍艦上做試驗 11/12 00:43
cora1114:吉野應該不是正規的防護巡洋艦,因它為了追求速度而放棄 11/12 01:22
cora1114:了艦艇的防護能力 11/12 01:22
相比於當時的防護巡洋艦, 吉野的防禦水準其實並沒有顯著的犧牲。 松島: http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Plan_of_Matsushima.jpg
裝甲:甲板50mm,砲座300mm,砲盾100mm (不這麼厚也不行,大口徑砲炸起來的結果....) 吉野: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB: Takasago-brassey1902.jpg 裝甲:傾斜部115mm,平坦部45mm,砲盾115mm 當然跟定遠、鎮遠這種鐵甲戰艦比較的話一定有差, 但是巡洋艦嘛,裝甲本來就不可能厚到哪裡去。 而且所謂的"防護"巡洋艦,這是跟之前完全沒裝甲的巡洋艦相比的情形, 跟之後的裝甲巡洋艦相比還是有很大的差別。
viking0518:所以原文是要討論快速還是要討論試驗性質?@@ 11/12 01:42
viking0518:Iowa算是集於大成了,火力強,速度快,防護也強 11/12 01:43
viking0518:還是說想討論的是容易被打爆的高速戰艦?@@ 11/12 01:43
viking0518:還是說嫌Iowa沒有45節不夠快?XD 11/12 01:44
hazel0093:原po本文很像大陸同好XD 11/12 01:56
本文的追加文還是很像。
qlz:有幾艘軍艦可以到45節啊- - 11/12 07:23
※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.195 (11/12 08:23)
jagdzaku:魚雷艇不算的話 二戰最快好像是40.9節吧 11/12 08:20
這是島風在公試的最高速度, 不過美國人幾年前就已經飆出41.5kt的超高速了。 (Gridley級驅逐艦,USS Craven) ※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.195 (11/12 08:25) ※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.195 (11/12 08:41)
ricky525:天下武功 無堅不破 唯快不破 11/12 11:17
hazel0093:台灣應當效法一個字:快。 11/12 20:42
diechan:看義大利串...總崩的速度嗎? 11/12 21:22
QuentinHu:XDDDDDDD 11/13 00:33
MOONRAKER:火雲邪神可以比洋槍快那是他可以 船再快也不比飛彈快 11/13 02:49
MOONRAKER:現在快是戰術部署的優勢 戰鬥中唯快不破已經過去啦 11/13 02:52
jetzake:海狼級飆到極限不知道能不能破這紀錄就是 11/14 01:25
jetzake:是說 潛艦跑得比魚雷快的不少見齁 11/14 01:25
MOONRAKER:那是魚雷太慢。 11/14 23:04
sneak: 火雲邪神可以比洋槍快那 https://noxiv.com 08/13 07:39
sneak: 所以原文是要討論快速還 https://daxiv.com 09/16 03:47