Re: [討論] 有關蘇聯潛伏在歐美的間諜

[LUDWIN (暑假已經過完了)]

※ 引述《Takau (打狗)》之銘言：
: 今天在維基百科有刊出一個軍事行動，是有關美國經由解碼從二戰開始破譯蘇聯的
: 通信來瞭解蘇聯潛付在西方的間諜，其中很多都還是當到政府高官或到美國白宮層
: 級的人…
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%8D%E6%A9%8B%E4%BA%94%E5%82%91
: 向上面的這個就是很有名的一個人
: 為什麼歐美當時會被蘇聯滲透到如此的程度？
: 不知道有沒有精於此道的大大能分享一下~

基本上不管是怎樣的體制，總是會有精英階層的小圈圈，俗稱天龍人之類的階級體制

就算不是天龍人，依專業、拜師、同鄉、同行等等的情況

總是有些人比較容易取得所屬組織的認可進入並且逐步高升

這時如果有敵性組織想要混入，這種關係上相對比較容易進入目標組織的個人

自然是上上首選，也是吸收的好對象

尤其西方沒有共產體制的思想管制系統，一個人的政治主張除非太奇特

通常都不會視為不被認可升等的障礙，這讓共方滲透西方世界相當容易
（霍布斯邦就是太奇特了所以。。。WWW）

也讓一些共諜被抓到時是在非常高的地位


比方說國共內戰時的國軍被開圖，就是因為之前軍閥時代任用私人的習慣

以至於中共同情者或共諜可以很輕易的進入國軍組織中，依循組織規範一路爬升

到了決定性的階段，這些人已經爬到關鍵性的位置當然能夠輕易開圖囉：P

湯姆克蘭西早期小說『克里姆林宮的樞機主教』也是刻意吸收國家英雄級的目標啊


總之，間諜滲透其實也不是電影電視演得什麼光桿間諜負組織使命空降敵後那麼007

很多都是吸收已經有一定社會地位和良好關係的普通人在目標組織內作為細胞內應啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.237.106
推 Yijhen0525:間諜主要的目的比較像是佈線，然後等收網
→ Yijhen0525:每隔一段時間要看底下的「線」狀況如何
→ Yijhen0525:遇到有狀況的還是什麼就放棄,然後負責另開一條
→ Yijhen0525:之後再把他們得到的成果彙集後給本國
→ MOONRAKER:聽起來很奇怪，等收網是等誰收網
→ MOONRAKER:有用的細胞馬上就可以交付任務請他收集情報了，還沒用的
→ MOONRAKER:就慢一點，經常要見面收集成果，毛姆「祕密情報員」主角
→ MOONRAKER:就是這種地區小組長
推 vt1009:癌細胞嗎?
推 speed44:問下,不同人種到敵國當間諜,不會很容易被懷疑嗎?
→ speed44:例如台灣跟美國在冷戰中,美國人來到台灣政府想爬到高層當
→ speed44:間諜,一個老外在政府機關走來走去,不會很顯眼嗎?
這就是我說得找對人進去啊，傻瓜才真的佈自己人進去

要也是找對方認可的『他們自己人』進去

比方說你要佈綠營的間，你要找國語粉標準的眷村好青年還是找本土地方豪族國台客

兼通的在地孩子？

講個比較白的，張憲義是不是台灣人？是不是台灣花錢讓他去留學的，然後咧？www

→ Yijhen0525:這時就是收買信得過的高官啊
推 hazel0093:冷戰熱鬥裡就有劍橋五傑 另外羅森堡夫婦還蠻有名的
→ hazel0093:日本的黑霧裡還有疑似(?)蘇聯間諜混在大使裡
推 juunuon:要收集台灣的情報就是吸收台灣本國人啊
推 hazel0093:總之 既成功有出名的間諜很少 大部分是炒出來的
→ hazel0093:羅森堡夫婦就是去偷丸子蛋雞密而出名 可以用英文WIKI查
→ rainmaker2:善戰者無赫赫之功
※ 編輯: LUDWIN          來自: 219.85.237.106       (11/17 23:12)
→ PsycoZero:美國在二戰期間其實有時候會懷疑科學家是不是納粹間諜
→ PsycoZero:有些還真的有相關背景...
→ vt1009:想順便問一下70年代日本人相信北韓是樂園嗎?
→ vt1009:看青年搞跟作後有個疑問
→ hazel0093:日本左翼跟右翼的作品風格差很大...
→ hazel0093:不過美日情況還蠻像...雖然日本左翼聲勢最盛 但是右翼仍
→ hazel0093:是多數 如1969年支持越戰的美國人還有六成 加上石油危機
→ hazel0093:一過 經濟起飛 加上五五年體制太硬 赤軍太誇張
→ hazel0093:其實到現在我認為日本有兩個自民黨(笑)
推 hazel0093:以前是社會黨和公明黨 現在是民主黨像影子自民黨XD
推 vesting:70年代前 全世界的都市中產階級生活都蠻類似貧民窟吧...
推 dany9177:之前板上不是有人說蘇東波之前北韓、古巴等都靠蘇援過得
→ dany9177:很不錯，變成現在這樣是蘇援沒了。
推 Bastain:70年代的北韓還能跟南韓相互抗衡  國際的能見度也高
→ PsycoZero:日共除了煽動"職業市民"暴動幾下外跟其他共產黨也沒啥
→ PsycoZero:共通點了...
→ sneak: 間諜主要的目的比較像是 https://noxiv.com
→ sneak: 70年代的北韓還能跟南 https://daxiv.com