Re: [為什麼是台灣？][謝詞]

[reinherd (鐵提督萊茵哈特)]

※ 引述《goodrain (mr.fu)》之銘言：
: 而我在拜讀了大大的文章後 有一些有關戰史的想法冒出來
: 1.以現在科技為什麼台灣不會被跳島跳掉?
:   二次世界大戰台灣被跳過 那怎麼不會再跳一次
:   美帝打上海打北京打廣州台灣都不算在路途上吧
:   反之南韓的戰略價值不是更大嗎? (一刀割在臉上)
:   對大陸來說萬一美中兩大國戰地點也不會選在台灣海峽..
其實對中國來說 海權最重要的的地方是南海
不是台灣
因為南海剛剛好是中國的能源生命線
台灣反而不是那麼重要
這樣講好了  如果台灣的地理位置那麼重要
那中共就會把軍港/海軍基地設在台灣的對面---例如寧波 福州
但是這幾年中共最大動作經營的海軍基地卻在海南島三亞
你就知道中共海軍心中最重要的地方在哪裡了

反而 琉球/東海 地理位置都比台灣要命
剛剛好在上海往太平洋的航線中間

而最要命的是朝鮮半島
因為朝鮮半島一水之隔就是京津的兩扇門-->遼東半島和山東半島
韓國的神盾艦以及兩棲登陸艦 外加70萬大軍隔著海峽和華北人民說早安
去年不是美韓為了懲罰北韓
進入黃海（朝鮮西海 和遼東半島外海相鄰）舉行軍演
引起中共大反彈

所以我認為長期來看 中國海上最大的假想敵會是南韓以及東南亞的美軍

: 2.台灣對於大陸戰略來說 有分隔他們的南北軍區的作用嗎?
:   我覺得不會 因為其中一個軍區被擊潰另外一個來也救不了

不會
你看當年中越邊境戰爭就知道了
當年1980年代初 還不是可以從全國陳兵中越邊境陳兵樹十萬大軍

: 3.因此為什麼是台灣?!
:   打台灣勢必負出很高的有形無形的代價  (除非像二戰的波蘭默默的被吃掉..)
:   什麼樣的條件下能夠讓大陸願意付出代價打下來呢?
:   他們的天秤中會拿什麼來跟台灣比較呢?
: 我好奇到大家會有什麼樣的見解呢 XD
因為意識型態～～國家信譽
就好像今天中國明明已經走出毛主義
今天中國的領導班子甚至還是當年毛澤東迫害的對像
但是仍然把毛澤東當做logo/icon以及精神象徵一樣
如果否定毛澤東就等於否定PRC建國奪權的合法性
同理 不喊解放台灣也就很難維持這個傳統的合法性

因為這已經是政府國家信譽的象徵
就像當年戒嚴時代 明明不可能反攻大陸也要喊反攻大陸一樣
所以專制國家都需要一個國家信仰 來做為國家的象徵
而好死不死台灣變成中共的象徵
因為當年中共有要解放全國的信仰/真理 自然不能容忍台灣這個走資派
今天雖然中共也走資了 但是還是打著有中國特色的社會主義以及民主集中
還是不能容忍有一塊地搞西方民主資本制
因為這會危及到自己理論的合理性
（我舉個例子
有一個大陸人 發現同樣是"中國人"
隔著一個海可以有兄弟姊妹 可以上facebook/google/youtube
生病有全民健保 有法律保障的民主自由 稅還遠低於你
你會怎麼看待自己的社會？）
信不信由你 我和大陸人打交道這麼多年
最常被問的是你有沒有兄弟姊妹 而不是你認為你是不是中國人～～XD
言外之意就是對一胎化政策的反感

當中國政府喊了幾十年的解放台灣 台灣是中國不可分割的領土時
其實就限制了未來中國政府的選項
如果中國政府突然說不解放台灣了 承認中華民國
那一般民眾會不會覺得 吼 這兩個堅持都可以鬆動
那是不是也可以順便鬆動一胎化政策  鬆動土地禁止私有
鬆動網路限制 鬆動ooxx隨便你寫

這已經不是單純領土的問題 而是政權/意識型態的問題
當你撒一個謊 就必須在撒一百個謊來圓第一個謊一樣
中國有爭議或是被外國侵略的領土多的是
中俄邊境 中越邊境  中緬邊境
但是有哪個變成像是宗教催眠一樣
你有看過"我們一定要解放外東北"這種logo嗎？


如果各位覺得我講的很抽象 很難懂
我建議各位可以看一部架空歷史漫畫--次元艦隊
川口開治把這種說謊圓謊的心理/政策制定寫的很生動
當未來號驅逐艦開進橫須鶴時
日本海軍/政府不是感到高興 而是感到恐懼/恐慌
因為當時日本的國家宗教信仰就是"皇軍萬歲""皇軍無敵"
"日本是神國""鬼畜米英"
結果竟然跑出一艘70年後的軍艦
該軍艦竟然說日本會戰敗 並且會變成民主國家 天皇變成凡人
並且該軍艦還是"鬼畜米英"搞出來的軍艦
自衛隊是接受美國指揮 美式裝備 連販賣機都是賣美國可口可樂
每一個現象都是和日本的國家信仰國策唱反調
所以漫畫中的日本帝國反而心理把未來號當做"敵人"
還想要出動艦隊/航空隊打沈未來號 或是用武力搶奪該艦
這也就是為何這幾年中國越來越少人寫yy小說
因為yy到最後 中共都出不來了
而中共不能接受 中國有除了共產體制以外的可能
所以自然不能接受台灣在外面搞自己的一套 自然要說一定要解放/統一台灣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.70.141.22
※ 編輯: reinherd        來自: 71.70.141.22         (12/04 11:43)
推 kerry0496x:一點都不抽象，後面三段舉例那邊超級現實XD
→ kerry0496x:喔不  後面四段都很棒XD
→ kerry0496x:然後不會羨慕台灣的中國人，可能移民並放棄中國籍了XD
→ kerry0496x:移民到比台灣還幸福的地方XD
推 GroundWalker:推
推 kerry0496x:聽說新加坡是他們的熱門選項XD
推 nightkid:我們實驗室的博後還是覺得她在大陸比在台灣幸福
你下次可以問問看具體為什麼
我也有遇到過覺得在大陸比在美國幸福的 因為在大陸有家庭 朋友
有共通的語言 有可以融入的社會 在美國他們永遠覺得自己是個外人

但是這不代表他們不認為台灣或是美國這套玩法不好

推 kerry0496x:因為能來台灣的人，在中國通常家境不錯吧?
→ kerry0496x:對岸大企業給的薪資真的是很高
→ kerry0496x:薪資高自然煩惱就少，但新資不高，又不像台灣可以隨意
→ kerry0496x:批評時...
我覺得薪資高反而會更煩惱
因為你選擇更多 眼界更開 發現自己的問題 你想用錢解決卻發現解決不了
例如你花了大錢買了房
結果發現你買的只能讓你住一代 不能代代傳（土地國有只能買數十年使用權）
你會怎麼想？
※ 編輯: reinherd        來自: 71.70.141.22         (12/04 12:05)
→ amazer:為什么大陸人只盯著臺灣，而不是其他，很簡單啊，因為其他
→ amazer:地方國際法上已不屬于中國了，除非挑戰現有國際法，但是臺
推 wifeseller:舉的例子非常好  實際上國家政策受情感與意識形態限制
→ wifeseller:是很常見的  就像人民無法理性  國家也一樣
→ amazer:灣，不管一些臺灣人愿不愿意承認，按國際法是屬于中國的。
→ amazer:只能說當年老蔣堅持要回臺灣，才是今天中國對臺灣主權的法
→ wifeseller:台灣有段時間不准大陸同胞來台灣觀光花錢 不准中國基金
→ wifeseller:在台灣販售  這在理性面上都無法解釋
→ amazer:理依據，無論什麼意識形態的政權，都是一樣
問題是該法理是哪一個"中國"?
因為現實是至少今天2012年有兩個"中國":PRC & ROC
所以不一樣在於
如果有一個政權 能夠接受兩個中國的現實 也就是海峽分屬二國之現實
那就不一樣
所以不能說"無論什麼意識形態的政權，都是一樣"
還有 解放台灣從1949年開始講
當時不像今天 還有中國和鄰國很多未定界歐
當年的確是100%因為要確定革命建國的合理合法性
今天我認為是被迫延續政策（為了維持目前體制的合理合法性）
※ 編輯: reinherd        來自: 71.70.141.22         (12/04 12:32)
推 kerry0496x:回文喔  我只能說那種就是有錢，但還不到能全家搬過去
→ kerry0496x:台灣這種人也不少XD
推 buffon:推
→ kerry0496x:上過國際法，這法本來就很模糊orz   很多制度、幣制
→ kerry0496x:教育體系都不一樣，但還是...  也難怪部分蘇格蘭人
→ kerry0496x:一直想獨立，但公投否決掉了
→ kerry0496x:總之，想評「法理」來解決兩岸政權問題根本無解
→ kerry0496x:        憑
→ amazer:你覺得那個中國才是合情合理啊？
→ kerry0496x:這串如果偏向法理來討論就不好了@@
→ amazer:當時中國和鄰國的很多邊界實際上都是有邊無界，只有傳統控
→ amazer:制邊界，并無兩國條約劃定的明確邊界，有些即使有，也因為
→ amazer:以前邊界劃定的模糊和歧義導致有領土爭議，這個和臺灣是不
→ amazer:同的
→ amazer:另外，不承認ROC對于今天的PRC并無多大不便，為何要承認？
→ amazer:承認只會帶來更多領土爭端
推 Darksider:既是歷史類板，總覺這裡對中國民族主義的來源存在誤解
→ Darksider:廿世紀以來，雖非佔地最多，對中國侵略最烈的只有日本
→ Darksider:廿一條，巴黎和會，九一八等等，回去翻歷史課本都知道
→ Darksider:篇幅多大，怎還會覺得PRC「哪裡不挑，偏挑上我」?
→ Darksider:民族主義非中共所發明，只是國共兩黨利用它取得政治正確
推 Darksider:任何自認中國正統（故兩個中國亦不可行）的政權都不可能
推 Darksider:放棄臺灣的。舉個近的例子，台灣為何要保釣？答案亦然
推 nightkid:因為他覺得來台灣什麼都很貴
→ nightkid:他在大陸的薪水一個月10000RMB房租只要50RMB/month
→ nightkid:來台灣只有55000NTD 房租卻要1500NTD
→ nightkid:再加上什麼東西都比大陸貴，他就覺得祖國好多了
→ reinherd:奇聞 我以為台灣的物價不比大陸貴 50rmb房租真扯
→ reinherd:我的大陸朋友說大陸postdoc薪水只有大概5k~6k rmb
推 vesting:有個例子可以解釋: 東南亞勞工  他們薪水一直都低於25K
推 vesting:釣魚台... 領海跟經濟海域範圍也是原因之一
推 nightkid:他在大陸是教師不算post doc
→ nightkid:ps 揚州大學
推 bathmagic:push
→ reinherd:教師才1萬rmb歐  看來除了千人計畫外正常薪資不高
推 vesting:等等... 台灣房租1500!?她是住哪裡啊?
→ reinherd:我覺得大陸城市房租只要50RMB實在很扯
推 nightkid:學校裡面給的guesthouse
推 shirman:靠  那就等於現在老師還可以長期住學校宿舍一樣 當然便宜
→ sneak: 任何自認中國正統（故兩 https://noxiv.com
→ sneak: 舉的例子非常好  實際 https://daxiv.com