推 foreigners:我個人認為K大所言甚是 為何自己要拼命貶低自己呢?? 12/17 00:34
→ kerry0496x:因為把台灣和其他目標放在天秤上一比 自然有結論 12/17 03:41
→ ssarc:因為我們得認清自己的弱勢，再找出自身優勢，才能改進、發揮 12/17 17:52
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: ※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言：
: : 跳島能夠發生，是要在一方完全掌握制海權和制空權的情況下吧
: : 如果大陸未來真和美帝開戰，也不會再完全劣勢的情況下開戰吧
: : 如果臺灣跳美帝，大陸的海域就被分割成不能相互支援的兩塊
: : 大陸東南沿海目前可是中國的經濟中心，美帝要直取北京，大陸遷都就完事了
: : 海上會把北海艦隊東海艦隊和南海艦隊分割開
: : 史實上PRC建國后，因為臺灣的國軍的海空軍力量，
: : 所以把機械設備陸運到廣東，在南北要各設一個造船基地
: : 這種事其實問福建人，體會會比較深
: : 個人覺得大陸現在只要是個受過教育有看新聞的人，
: : 都知道“臺灣當局”是個不受PRC控制的政治實體，
: : 而且臺獨主張在島內有很強的民意基礎
: : 福建人整體抱怨說，歷史上因為臺灣的關系，PRC不太愿意在福建搞經濟建設
: : 害怕經濟建設成果會被戰爭破壞，
: : 我個人覺得如果PRC政府真的害怕，其實也是害怕福建的經濟會被當成人質吧
: : 既然福建會怕，東南六省是中國的經濟重心，哪個不是離臺灣近？
: : 就算臺灣目前軍力不強，要讓政治實體臺灣跳美帝，然后美帝武裝臺灣
: : 對美帝來說，要比在臺灣被PRC控制的情況下，全面掌控臺海地區的制空制海
: : 代價要小得多
: : 所以臺灣越是主張獨立，就會越發刺激大陸人的某種焦慮感
: : 雖然大陸人不一定了解自己的焦慮感從何而來
: : 從這個角度上看，PRC允諾臺灣擁有外交自主和軍事獨立，
: : 其實都是很不負責的做法，只能說是一時權宜之計
: : 臺灣海峽對于大陸的影響如果還有限的話，對與日韓來說就更重要了
: : 所以如果PRC控制臺灣海峽，PRC手里控制日韓的籌碼又多了一個
: : 這樣東亞的經濟，很可能成為PRC手里的一張牌，而不是美帝的
: : 因為目前世界和平自由的貿易秩序，差不多都是靠美帝的超強國力來維持
: : 所以各國還想做貿易的，都要看美帝的臉色行事
: : 不過大陸當局這幾年下來，差不多被臺灣人給搞服了
: : 知道臺灣人軟硬不吃，和他們急也沒用
: : 還不如在其他地方下點功夫，好增加自己在臺灣問題上的籌碼，而不是立刻尋求大突破
: : 不過個人覺得隨著中國接下來幾年社會經濟危機加深，
: : 對臺灣問題的立場會越來越不理性，
: : 會從“回避一場毀滅性沖突”轉變為“主動尋求一場毀滅性的沖突”
: : 因為會有大量滿心怨氣的大陸青壯年失業人口無法處理
: : 讓他們去臺海送死可能是唯一既能安撫既得利益集團，又能夠處理這些人口的辦法
: 其實並不是這樣。
: 要說中共不能控制的政治實體﹐能夠自由上facebook等等的地方﹐
: 香港澳門也都是﹐如果論華人﹐新加坡也可以算了。
: 也不是說福建有焦慮感﹐事實上﹐任何一個地方都會有"上級經常照顧別的地方﹐
: 對我不夠有愛啦"的思維習慣﹐不單單福建省是這樣。
: 當初中國大陸第一批四個經濟特區﹐廈門和汕頭可就都是靠近台灣﹐
: 發展不起來有它們自身的原因﹐珠海也一樣遠不如深圳﹐
: 難道也說中國對澳門有焦慮感麼﹖
我覺得C大這么說，也太忽視臺灣在地緣上的獨特性了
假如臺灣與大陸之間的距離是500公里，而非現實中的100公里左右
C大覺得大陸當局對臺灣的態度，還會和現在一樣嗎？
我也沒說福建發展不好，是因為大陸官民對臺灣有焦慮感
但是大陸官民對臺海局勢存在焦慮感，這個是很明顯的事
你可以把臺獨說成必然，然后看看大陸人的反應
或者讓大陸人想象一下兩岸將來未統獨起沖突時的局勢
看看大陸人的反應強不強烈
我個人是看到一些很小的臺海關系問題，都能引起大陸人的強烈反應
比如臺灣學生經常的“中國”“臺灣”并稱，或者一些臺灣人經常在大陸人面前用英文
然后就可以看見大陸人臉色一變……
從大清到PRC，中國丟失的領土并不少，為何中國獨對臺灣反應強烈呢？
這本書的作者也試圖從地緣上解答這個問題，我們是否也應該思考一下臺灣獨特的地緣呢
: 其實如果說﹐為什麼是台灣﹐答案是﹐因為美國。
: 中國大陸建國以來﹐特別是最近二十年來﹐最大的假想敵都是美國。
: 也就是說﹐除了挑戰俄羅斯之外﹐不管中國大陸向哪個地方伸展勢力﹐
: 都是要跟美國起利益沖突的﹐這是中國大陸不能避免﹐不能回避﹐也不能忽視的。
: 以中國大陸的能力來說﹐當然是在東亞地區發生的沖突﹐對中國較為有利﹐
: 因為中國弱而美國強﹐離自己本土越近﹐對中國才越有利。
: 而在東亞地區﹐能引起中美對抗的﹐無非就是南韓、日本、台灣三者。
: 那麼﹐這三者的民眾之中﹐哪個親中共的比例最高﹖台灣。
: 這三者如果美國僅能保兩個﹐不得不放棄一個﹐美國最可能放棄誰﹖還是台灣。
: 這三者如果發生動亂戰亂﹐會擴大的規模誰最小﹖還是台灣。
: （南韓有事﹐北韓俄羅斯會插手﹐日本有事﹐俄羅斯也會插手﹐
: 局勢就可能會超出中美的控制﹐台灣的話﹐難道菲律賓想介入﹖）
: 這就是"為什麼是台灣"的答案了。
: 這個問題的答案﹐就跟俄羅斯跟北約等起沖突的地方﹐
: 為什麼常常是波蘭、烏克蘭、喬治亞﹐而不是同樣夾在中間的芬蘭、波羅的海三國、
: 土耳其、哈薩克、白俄羅斯一樣。
: 一來這後幾個國家有強烈明顯的偏向（很反俄或者很親俄）﹐
: 二來前幾個國家能牽扯到的其他勢力有限﹐三來前幾個國家更可能被放棄。
所以總結C大的話，臺灣所處的地理位置、人口組成、民眾與政府立場才是關鍵
否則即使在中美對抗的背景下，中國大陸對臺灣的立場也未必會像現在這樣
那么反過來推，大陸人難道會不在意臺灣的地理位置、人口組成和民眾政府立場？
我想不在意這三者的大陸人才是比較遲鈍的吧
: 另一方面﹐中國大陸近年對台灣不如以前強硬﹐主要原因是中國大陸近年實力增加﹐
: 跟美國之間的對抗﹐也從原先的局限於東亞為主﹐擴大到東南亞甚至南亞﹐
: 內容也從政治、軍事對抗﹐擴大到經濟等等。
: 所以中國大陸近年跟台灣之間的對抗事件減少了﹐是因為這些事件變成了中國大陸
: 和日本、菲律賓、印度等國之間的對抗﹐中美之間對抗事件的總量基本還是沒有變。
: 如果未來幾年中國大陸的實力繼續增長﹐那麼對抗事件的發生地﹐
: 會繼續從中國向外擴大到琉球、南海南部、印尼等等去﹐
: 這跟台灣如何做其實關系並不大。台灣如何做﹐不過是中美之間對抗的一個借口。
: 說到底﹐中國大陸的假想敵並不是台灣﹐中國大陸增加軍力、造飛彈建航母﹐
: 也不是因為台灣﹐而是美國。
中國大陸的假想敵一直是美國，這點我沒有意見
對于陸臺對抗減少是由于大陸實力增長這點，我個人比較懷疑
中國大陸的隨著實力增長，影響力在擴大時事實
但是我們現在能夠說“中國大陸對臺灣的影響力，已經超過了美國對臺灣的影響力嗎？”
如果不能這么說，那么憑什么認定中美之間不可能在臺灣問題上發生激烈對抗呢
另外假如美國影響力從臺灣退去，
臺灣同樣也有可能在排斥中國大陸影響力這點上變得激進化
然后在一段時期內引發更多的沖突
另外C大有沒有想過中國大陸影響力無法繼續擴張，甚至出現萎縮的情況呢？
今年世界銀行已經發出警告，中國經濟可能無預警崩潰，假如這樣的情況真的發生呢？
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