作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)
看板Warfare
標題Re: [心得] 李信與王翦的滅楚之戰
時間Sun Dec 30 01:56:44 2012
※ 引述《neuralandre (七彩喇叭手)》之銘言：
: 最近在看到一本書的記載蠻有意思的
: 秦王召李信王翦對話 問說滅楚需要多少兵力 這是大家耳熟能詳的
: 後來李信與蒙武統率20萬大軍攻楚 先勝後被項燕擊敗
: 秦史對這段戰爭的細節記載不明
: 直到上個世紀70年代 從古代雲夢澤附近發現秦軍書簡
: 才了解當時李信先擊敗楚軍後 在後方穎陳郡的秦國行政長官昌平君(原楚公子)叛變
: 李信不得已回師平 雖然收復穎陳
: "信又攻鄢郢(穎陳)，破之，於是引兵而西，與蒙恬（之父）會城父（當作父城）。"
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剛剛在網路上看到一個說法
所有楚都都叫郢(ㄧㄥˇ),就好像中國各朝有南京北京西京中京...
http://blog.163.com/fb0714@126/blog/static/54392098201142531790/
春秋時代楚國曾經在鄢(ㄧㄢ)地建都,所以楚國都城又習稱"鄢郢"
郢和鄢的位置都位於湖北,郢(紀郢)大約在江陵(荊州)附近,鄢則位於宜城(襄陽以南)
問題是戰國後期楚國已經遷都到安徽壽春
此地因為是過去的陳國之地,因此又稱為"陳郢"
那麼問題來了,"穎陳"應該是"陳郢"的顛倒
也就是說這一戰的戰場不是發生在湖北的"鄢郢",也不是維基上說的河南鄢陵
而應該是在安徽壽春...
那麼怎麼會一下子從安徽退到豫西的城父(河南寶豐)呢?
(PS.城父這個地方在秦朝以前都是叫城父沒錯,後來才顛倒變成父城)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%BB%85%E6%A5%9A%E4%B9%8B%E6%88%B0
一開始秦國戰事順利，李信攻平輿（今河南平輿縣北），蒙恬攻寢丘（今安徽臨泉縣），
大敗楚軍。
這是維基上面寫的,平輿在豫東,臨泉在皖西北
從函谷關劃一條線過來的話,壽春(安徽壽縣)就在大致的延長線上
鄢陵則是在河南中部的開封以南,屬於潁川郡...
所以要不是"穎陳"其實是"潁川"的筆誤
要不就是蒙武(維基不知為何寫作蒙恬?)先吃了敗仗
一路從安徽北部退回豫西...李信當然也只好跟著回豫西去
然後項燕還追著秦軍三天三夜不宿營殺進河南中部...(開無雙!!!有人開無雙!!!)
http://baike.baidu.com/view/404757.htm
百度百科上昌平君叛秦是寫作"郢陳",也就是"陳郢"
: 卻被跟蹤在後的項燕前後夾擊
: "荊人因隨之，三日三夜不頓舍，大破李信軍，入兩壁，殺七都尉，秦軍走。"
: 所以李信也還蠻能打的 非戰之罪.........
所以結論其實是項燕超能打的?
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因此王翦的看法的確是對的,沒有人海真的淹不死項燕
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◆ From: 58.35.237.166
※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.35.237.166 (12/30 02:04)
推 qlz:王離：難道姓項的都是怪物嗎？ 12/30 02:18
推 killeryuan:項羽表示: 12/30 02:20
→ j73596: 我阿公是戰神 12/30 04:40
推 teyao:可參《清華簡一‧楚居》。原則上自楚武王稱王以後，楚都大抵 12/30 10:01
→ teyao:皆稱郢。 12/30 10:02
推 Hartmann: ，難怪掛了20年都還能當神主牌 12/30 10:24
推 trumpete:這個劇情應該是王者天下50集左右吧 希望作者保養身體 12/30 11:05
推 hgt:應該不是項燕能打 昌平君叛時 韓國也復叛 秦軍只能退回更遠 12/30 12:00
推 c22748872:很多時候古地名本身就移動過很多次，已經失真咧 12/30 12:05
推 LUDWIN:別說遠的，現在的左營和鳳山以前都叫過鳳山。。。 01/01 01:20