作者caelum (楊威利)
看板Warfare
標題Re: [心得] 李信與王翦的滅楚之戰
時間Fri Jan 4 03:16:08 2013
neuralandre寫的很明白了,但是,沒附上地圖,所以就變得難解
代為附上地圖
http://i.imgur.com/cmRgb.jpg
地圖上半部,戰國末期,楚國遷都圖:
西元前278年...由 郢 (今江陵西北) => 陳(以後稱郢陳,今淮陽,北有鄢陵縣)
西元前253年...由 郢陳 => 巨陽(今阜陽北,太和)
西元前241年...由 巨陽 => 壽春(今壽縣)
地圖下半部,當李信軍進攻平輿,蒙武軍進攻寢丘後,秦國昌平君據郢陳叛變
嚴重威脅李信軍與蒙武君側背,面對應據守在巨陽的項燕軍,李信展現大將之風
先命蒙武軍速退向城父,脫離戰場,李信自己則向 郢陳 的昌平君進攻,阻止其
追擊蒙武軍,並預期需遮斷項燕軍進軍追擊,但項燕軍並未進擊蒙武軍或李信軍,
而是待李信軍攻破 郢陳(或即鄢陵?)西撤後,應該才合併昌平君的殘軍(或沒有?)
,三日三夜不宿營,尾追李信軍至城父,爾後擊破李蒙合軍後的秦軍,秦軍敗走。
結論:項燕軍一路追擊李信軍,展開三日三夜不宿營的追擊,是因,李信攻破
郢陳,已師老兵疲。在被追殺而接連三日三夜沒宿營的狀況下,與蒙武
軍在城父會師,已是疲不能興,所以李蒙兩軍壁壘皆被破,被殺七都尉
大敗而走。
(P.S.史記上寫和李信搭配的是蒙恬,應為誤書,因為蒙恬在始皇26年才以家世為將)
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言:
: ※ 引述《neuralandre (七彩喇叭手)》之銘言:
: : 最近在看到一本書的記載蠻有意思的
: : 秦王召李信王翦對話 問說滅楚需要多少兵力 這是大家耳熟能詳的
: : 後來李信與蒙武統率20萬大軍攻楚 先勝後被項燕擊敗
: : 秦史對這段戰爭的細節記載不明
: : 直到上個世紀70年代 從古代雲夢澤附近發現秦軍書簡
: : 才了解當時李信先擊敗楚軍後 在後方穎陳郡的秦國行政長官昌平君(原楚公子)叛變
: : 李信不得已回師平 雖然收復穎陳
: : "信又攻鄢郢(穎陳),破之,於是引兵而西,與蒙恬(之父)會城父(當作父城)。"
: ^^^^^^^^^
: 剛剛在網路上看到一個說法
: 所有楚都都叫郢(ㄧㄥˇ),就好像中國各朝有南京北京西京中京...
: http://blog.163.com/fb0714@126/blog/static/54392098201142531790/
: 春秋時代楚國曾經在鄢(ㄧㄢ)地建都,所以楚國都城又習稱"鄢郢"
: 郢和鄢的位置都位於湖北,郢(紀郢)大約在江陵(荊州)附近,鄢則位於宜城(襄陽以南)
: 問題是戰國後期楚國已經遷都到安徽壽春
: 此地因為是過去的陳國之地,因此又稱為"陳郢"
: 那麼問題來了,"穎陳"應該是"陳郢"的顛倒
: 也就是說這一戰的戰場不是發生在湖北的"鄢郢",也不是維基上說的河南鄢陵
: 而應該是在安徽壽春...
: 那麼怎麼會一下子從安徽退到豫西的城父(河南寶豐)呢?
: (PS.城父這個地方在秦朝以前都是叫城父沒錯,後來才顛倒變成父城)
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%BB%85%E6%A5%9A%E4%B9%8B%E6%88%B0
: 一開始秦國戰事順利,李信攻平輿(今河南平輿縣北),蒙恬攻寢丘(今安徽臨泉縣),
: 大敗楚軍。
: 這是維基上面寫的,平輿在豫東,臨泉在皖西北
: 從函谷關劃一條線過來的話,壽春(安徽壽縣)就在大致的延長線上
: 鄢陵則是在河南中部的開封以南,屬於潁川郡...
: 所以要不是"穎陳"其實是"潁川"的筆誤
: 要不就是蒙武(維基不知為何寫作蒙恬?)先吃了敗仗
: 一路從安徽北部退回豫西...李信當然也只好跟著回豫西去
: 然後項燕還追著秦軍三天三夜不宿營殺進河南中部...(開無雙!!!有人開無雙!!!)
: http://baike.baidu.com/view/404757.htm
: 百度百科上昌平君叛秦是寫作"郢陳",也就是"陳郢"
: : 卻被跟蹤在後的項燕前後夾擊
: : "荊人因隨之,三日三夜不頓舍,大破李信軍,入兩壁,殺七都尉,秦軍走。"
: : 所以李信也還蠻能打的 非戰之罪.........
: 所以結論其實是項燕超能打的?
: ====
: 因此王翦的看法的確是對的,沒有人海真的淹不死項燕
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史八板 路人乙:司馬遷反對漢朝,超熱愛項羽,所以項羽才被寫入本紀。
歷史研究者:那司馬遷也超熱愛漢高祖、漢高祖呂后、漢文帝、漢景帝
,甚至超熱愛閹掉自己的漢武帝,才將他(她)們寫入本紀??
路人乙:沒錯,你總算瞭解我的意思囉。
歷史研究者:那司馬遷,超熱愛漢朝各任皇帝皇后,怎麼算反對漢朝??
路人乙:你的文章毫無論點,我要檢舉刪掉你的文章,浸你七天水桶。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.116.251
推 QuentinHu:李信也不弱阿 XD 但不過王在政治上還是高竿很多 值得學 01/04 07:08
推 ebv:推有地圖阿~講歷史沒有地圖真的騷不到癢處 01/04 12:21
→ saltlake:被追的很累 追的也不輕鬆阿 01/04 19:05
推 cobrasgo:有圖!不推怎麼行? 01/06 01:55
→ schooldance:推啊! 01/06 03:31
推 Voony:推 01/06 11:24
推 killeryuan:有圖有推 01/08 12:15
推 whwuhwu:有夠會跑... 12/24 00:08