作者keins (Paragraph 11, confirm)
看板Warfare
標題Re: [問題] 歐洲四大戰艦
時間Wed Jan 23 00:15:14 2013
※ 引述《Theo57 (敶)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 歐洲四大戰艦
: 時間: Tue Jan 22 21:07:41 2013
: 找了一些主要是戰艦裝填主砲的片子。
: 美國：
: 威斯康辛簡短介紹(裝填片段0:40起)
: http://www.youtube.com/watch?v=Ks6tsMa798k
: 16 Inch Gun Training Film
: http://www.youtube.com/watch?v=0OmOQs0ziSU
: 看似偏時點火
: http://www.youtube.com/watch?v=mfEB8TSu1Pw
真正的偏時點火齊射時，偏時的時間通常只有0.1秒以下。
這個是交互射擊，算是艦砲戰術中的其中一種，
讓各砲塔的左砲、中砲、右砲分別射擊。
(如果是連裝砲塔的話就是全砲塔的左砲與全砲塔的右砲交互使用)
: 1989愛荷華砲塔爆炸意外可能肇因於裝填過頭？(第一片14:11，我看到冒煙就關了)
: http://www.youtube.com/watch?v=YMQH9pF9NTo
: http://www.youtube.com/watch?v=G1htQA5kCYo
: http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Iowa_turret_explosion#Overram
: 英國：
: 幸虧前衛級有去拍個片，英系15吋砲兄弟甚至日本血親不知是否都這系統(2:30)
: http://www.youtube.com/watch?v=ibmNfKh9xqE
英國的15吋砲結構與日本的14吋砲其實差不多，
雙方的服役年代都是一次大戰爆發前的1910年代。
而以影片中看到的情形來看，
這跟日本從金剛級開始一路用到底的14吋連裝砲塔相較之下，
砲塔結構應該是幾乎完全一樣。
: 這個聽說是KGV，就外面開火的片段大概接錯了
: http://www.youtube.com/watch?v=Xsp0Mr5Lcl8
應該沒錯，至少三管以上的火砲，旁邊還有空間拍片，
而且從火砲砲尾看來算是比較新的設計，
跟下面的照片也符合。
http://farm3.static.flickr.com/2410/2232756407_af8cea5a9a_b.jpg
: 日本：
: 大和裝填動畫，跟上面美系16吋很像(不過下面有人反應缺了些細節)
: http://www.youtube.com/watch?v=nLyJku93RRI
不太對，日本系主砲的尾栓應該不是垂直開閉式，
而是左右開閉的結構。
垂直開閉的結構應該就只有美國人：
因為美國人早期在設計砲塔時，為了縮小砲塔的寬度而使用垂直開閉的尾栓，
這個特徵一直用到Iowa都是如此。
但是英國、日本等其他國家用的都是左右開閉尾栓，
以設計時間接近的最上型輕巡155mm三連裝砲塔來說，就是左右開閉的--
以這樣的情形來說，比較難想像日本人會去學美國的垂直開閉尾栓做法。
: 德國：
: 很遺憾只有岸防砲版，艦砲應該會裝更多動力輔助機構吧，注意那德國特有的金屬藥筒
: http://www.youtube.com/watch?v=jfyTRgcqaVU
: http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=1&t=4798&view=next
另外，德國因為有最尾端的金屬藥筒之故，
所以即使是大口徑艦砲也不需要使用開閉動作較為複雜的斷隔螺旋砲尾。
(斷隔螺旋的情形在最後會提到)
: 義大利：
: 這片是個完整的作戰過程，裝填片段被切了好幾份，有興趣的請慢慢瀏覽吧
: http://www.youtube.com/watch?v=kd5meoQo3as
:
: --
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: ◆ From: 122.116.192.25
: 推 hazel0093:未看先推 01/22 21:30
: → hazel0093:前衛那邊好好玩 01/22 21:31
: 推 Bastain:義大利的宣傳片拍得蠻精彩的 01/22 21:53
: → MOONRAKER:IOWA裝什麼東東裝幾顆都是規定的，中間經過多少手，怎麼 01/22 22:53
: → MOONRAKER:裝填過頭？又不是海豹玩9mm reload炸掉92FS滑套。 01/22 22:54
: → Theo57:我非專業說法不精確，請直接看wiki連結的Overram。 01/22 23:18
應該說是過衝吧。
艦砲砲彈與裝藥從彈藥庫揚升上來之後，
必須用衝頭系統(Rammer，可以看到衝頭與後面的大型鏈條)，
將砲彈與裝藥分別推進砲膛內，才能將砲尾栓的斷隔螺旋關閉起來。
(Welin breech block:
關上時可以看到尾栓有稍微轉動，這就是將斷隔螺旋關閉的動作，
避免射擊時推進藥的大量氣體從砲尾洩漏出來。)
而Iowa的事故在獨立調查中，認為應該是衝頭前進量過大，
最尾端的裝藥袋被撞擊，導致裝藥在砲尾未關上之前就爆炸，
同時造成砲塔內的人員死傷。
Iowa這樣算是運氣不錯了，
日本戰艦榛名在昭和8年(?)發生砲塔爆炸時，是炸到整個砲塔的頂蓋塌陷。
--
"提奧，我的彈藥用完了，我要用撞的解決這一架！英靈殿再會了！"
--1945/4柏林上空，德國空軍的Heinrich Ehrler少校(擊落敵機記錄208架)，
駕駛Me-262噴射戰鬥機迎擊盟軍轟炸機，決心與敵機同歸於盡時，
對僚機飛行員，也是老友的Theodor Weissenberger少校(同樣擊落208架)留下的遺言。
次日Ehrler的遺體與飛機殘骸被發現，Weissenberger在戰後的1950年死於賽車意外。
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◆ From: 123.110.136.168
推 proletariat:長見識了! 01/23 08:13
推 Bastain:有掛有推 01/23 08:38
推 GroundWalker:推! 01/23 09:31
推 LUDWIN:推！ 01/23 09:51
→ LUDWIN:交互射擊看起來好像是為了艦身平衡，如果九門同時開火時 01/23 09:52
→ LUDWIN:會不會發生意外 01/23 09:52
不會。
推 mackulkov:那德式砲塔裡不就要有一個像戰車砲一樣的拋殼裝置? 01/23 10:23
是的，同樣使用金屬藥筒的美國6吋砲也要有拋殼裝置。
不過中-大口徑艦砲的拋殼是往外丟的。
推 jagdzaku:交互射擊應該主要是為了減少砲彈散射面太廣的問題吧? 01/23 11:31
→ jagdzaku:日本戰艦日向砲塔爆炸好像一次壞兩座 01/23 11:34
→ hazel0093:有意思 01/23 12:22
推 nightkid:我還是覺得死於賽車意外很瞎= = 01/23 13:08
其實不少戰鬥機飛行員在戰後跑去開賽車，
算是對速度感的狂熱吧。
不過，阪井三郎年老時接受訪問，被問到飛機與汽車哪邊比較好的時候，
回答是汽車比較好--因為可以倒車。
推 jagdzaku:那像派普那樣戰死有比較好嗎 01/23 14:53
→ hazel0093:派普沒死 他還在布萊登堡前面看煙火 = = 01/23 15:05
推 jagdzaku:樓上不知道派普最後怎麼死的嗎 01/23 15:11
推 hazel0093:樓上不知道小林源文這個人嗎 01/23 17:25
推 l81311i:我還以為他在突出部之役就被滾落的油桶燒死 01/23 19:13
※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.168 (01/23 21:02)
推 fetoyeh:阪井看錯飛機受傷那次 他一定會想倒車啊 XDD 01/24 01:06
推 prononhead:坦克大決戰梗嗎XD 01/24 01:27
推 jagdzaku:1976年派普在Traves怎麼死的看來有人不知道 還小林源文咧 01/24 01:56
推 YPPF:Peiper這樣也叫戰死的話，那各國街頭一天到晚都有人戰死。 01/24 05:46
→ YPPF:隨便就把東西混為一談的話，就不能怪別人出動小林源文了。 01/24 05:48
推 Theo57:感謝K大解說，想再請教，德國的藥筒碰到過衝會比較安全嗎？ 01/24 21:38
會。
因為金屬藥筒尾巴被撞到時，衝擊力還是會被金屬外殼吸收，
不會讓內部的火藥袋被直接撞擊。
推 NineGon:別在 K 大的文章底下吵架啦~ 01/25 09:53
※ 編輯: keins 來自: 123.110.136.168 (01/26 01:37)
