Fw: [問卦] 儀態跟內務整潔可以提升國軍戰力??

[Reewalker (李沃克)]

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作者: Reewalker (李沃克) 看板: MdnCNhistory
標題: Fw: [問卦] 儀態跟內務整潔可以提升國軍戰力??
時間: Sat Feb  9 12:03:58 2013

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作者: YCL13 (靜默) 站內: Militarylife
標題: Re: [問卦] 儀態跟內務整潔可以提升國軍戰力??
時間: Fri Feb  8 23:27:32 2013

※ 引述《Reewalker (李沃克)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1H5DfpQd ]
: 作者: Reewalker (李沃克) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 儀態跟內務整潔可以提升國軍戰力??
: 時間: Fri Feb  8 18:58:54 2013
: 當過國軍就知道
: 內務要整潔  個人物品怎麼擺都有一定規矩
: 房間  廁所也都要一塵不染
: 儀態要整齊
: 尤其是長官來時  大家動作最好都一致
: 排演個幾十遍還是常有的事
: 只是整天講究這些  對國軍戰力提昇不知多大
: 會比多花時間在戰技 演習重要嗎
: 難道台灣民眾看到軍人走路抬頭挺胸  軍人社會地位就會提升嗎
: 還是說敵人看到國軍營區的棉被折成豆腐乾  馬桶刷的乾乾淨淨
: 敵軍就會嚇的落荒而逃
: 補卦  除了台灣的軍隊之外
: 中國的軍隊也要折豆腐乾
: 有豆腐乾可以提升戰力的卦嗎

    如果是我這個年代的人以前應該在高中就上過了，不過因年代久遠，
我不確定是三民主義還是軍訓課上的，總之，就是蔣中正講的。

    上網去搜尋了一下，其民國十三年六月八日在黃埔軍校講的：

第三、軍紀的程序。
軍紀進行底程序，是由外而內的，逆流而入的；是先從形式上整齊，而再
至精神上的一致。比方說在軍隊裏面，起居飲食，要有一定的時刻。內務
的整頓，要整齊畫一。所以訓練的時候，必要服裝整齊，號令嚴明，然後
可使他心志一致，因為形式整齊之後，就可以引導他精神一致，所以軍紀
的程序，是要由外而內的，由形式而及於精神的。所以平時不論在內務在
野外，軍隊的形式先要畫一。因為這樣，纔可以引導他到精神上一致底地
步。

    所以我國的軍隊就這麼相信了，就開始要求這些外在的東西，天真地
相信當軍隊「形式整齊」後，所有軍人就可以「精神一致」。

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◆ From: 111.251.180.38
推 dp44:國軍已經是本末導致了
推 eesv:這個青幫出身的流氓蔣開穴，老是喜歡將一些簡單的道理複雜化
→ eesv:兩三句可以講清楚的白話，搞得好像只有他非常懂，深奧的說法
推 bird09:簡單來說那是一個手段 不是目的
推 krara:那時民智未開，和現在大家都讀過一點書的情況不同。
推 yeats1987:所以國軍變花瓶了...
→ bios7922:為了要"整齊"浪費了多少的心力，精神自然"委靡不振"
→ rockonpizza3:照這種表達方式一本微積分大概要寫成四庫全書吧~
→ larrysu:可能培養軍人去開旅店吧 打著軍隊式的旅店 應該不錯
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※ 轉錄者: Reewalker (36.233.99.80), 時間: 02/09/2013 12:03:58

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推 lelu:美國 以色列 日本防衛軍 法國 法國傭兵團 也都要整潔內務啊
→ lelu:我竟然認真的回了八卦版轉來的文...
推 ssarc:他們不會走火入魔
→ kurt1980:想想巴頓將軍當初如何整頓北非美軍
推 rinkai:整潔是軍隊最重要的東西，難道你想吃老人的屁股?
推 BruceShaou:跪求北非美軍八卦~~
→ PsycoZero:巴頓用了非常...奇怪的方法整頓，真的很詭異
推 LUDWIN:不過說真的，個人清潔內務這種東西不要求就會有很誇張的人
→ LUDWIN:出現。。。大學有外宿過就知道個人內務差可以差到啥程度
→ LUDWIN:前面華盛頓大陸軍的那種鳥狀況可能還是恐怖平衡出來的WWW
推 wimdos:Discovery之前的法國傭兵團體驗營節目，找正規的教官來訓練
→ wimdos:那個環境要求才叫不合理啊！！比國軍還誇張Ｎ倍
推 Bastain:傅科的談法認為這是一種規訓的模式  藉由內務來控制軍人
→ Bastain:尤其以前在步校曾經碰過幾次地震  內務要求到吹毛求疵地步
→ Bastain:當下就理解到要求內務是假  肅立權威和管人是真
推 mackulkov:內務整節是基礎之一... 但國軍幾乎把他變專長了
推 Bastain:這是一種控制/規訓的方法  就好比老兵藉故電新兵一樣
推 Realthugz:記得以前c大就發文說過這是軍隊再社會化的手段
推 Realthugz:我從動物行為學上來看那叫conditioning 老鼠可沒這麽幸
→ Realthugz:運 是真的用電流電到吱吱叫 對 現在人是都讀過點書 但
→ Realthugz:不會去想背後原因可能是甚麽那跟沒讀書根本沒差
推 Bastain:看到樓上講C大的那一篇  在13513  論點非常有說服力
推 BUMAS:目的就是讓入伍的役男變成兵而已..所以會讓你去做很多怪事
推 ggeneration:讓我想到以色列軍隊....算蠻反常的XD
→ wht810090:傅科的「規訓與懲罰」那本書可以參考一下
推 yheb88:以我的經驗 我覺得問題不在內務的要求 在訂規矩的人自己又
→ yheb88:不守規矩 只要是上士及部分中士 就算是棉被是卷的也沒事 立
→ yheb88:法不立信 才是問題所在
推 schooldance:推13513篇
推 Bastain:Yheb大所言即是  不過根據傅科的看法  監視者本身是不應該
→ Bastain:被"被監視者"觀察的(例如監獄守衛不能讓囚犯知道輪班時程)
→ Bastain:所以那些志願役很笨的讓義務役看到他們混亂的內務
→ Bastain:進而讓自己的威信大減   將來也會更難帶兵
推 Realthugz:樓上各位說的也是問題所在 上級被看到有特權也要有東西
→ Realthugz:可以服眾
推 ohmygodha:就跟掛羊頭賣狗肉一樣 上行才能下效
→ sneak: 那時民智未開，和現在大 https://muxiv.com
→ sneak: 國軍已經是本末導致了 https://daxiv.com