Re: [閒聊] 陣型

[RollingWave (Lost in the Dark)]

※ 引述《bota (llll)》之銘言：
:     玩三國志,或者是信長的野望
:     如果有陣行的元素考慮進去
:     幾乎都是鋒矢,錐形的攻擊力最高
:    不過我想,
:     不管是錐形或鋒矢,
:     似乎都是逐次投入兵力 ===> 這是兵家大忌吧(10X10的方陣, 也就是說, 方陣第一排
:                               10個人, 你用鋒矢或錐形衝上去, 在一個時間點可能
:                               只有1~3的人.,變成10個圍毆1~3個的狀況?
:                               so 擺錐陣或鋒矢應戰？)
:     怎麼會是最強的陣型？
: 　　　以空間中兵力集中運用來看，　方陣跟圓陣才是王道，
: 　　　漢尼拔的坎尼會戰有鶴翼的味道在（中央示弱內縮，之後兩翼包抄合圍）
: 　　　除了這三種以外,其他的感覺都很惡搞,
:       也就是說, 應該是 方陣（各代的三國跟信長的遊戲裡面倒是沒有方陣）
: 　　　，圓陣跟鶴翼　才是王道吧
: 　　　然後本來我也以為　甚麼長蛇，偃月，魚鱗等等是遊戲虎爛出來的
: 　　　，沒想到是有所本的，都是古兵書找的到(參考　楓樹林戰略戰術兵器引用的古書)
: 　　　請問一下，這些奇怪的陣型是不是古代兵家走火入魔的產物（其實你就簡化
: 　　　就好＝＝＝＞方陣圓陣鶴翼就好），在戰場上根本沒有價值？
: 　　　因為很難想像，所謂的長蛇陣的實用價值，而椎型跟鋒矢如前所述
: 　　　在一個大平原上，基本是限入逐次投入兵力的窘境，會有人這樣玩？
: 　　　ｐｓ：　現在保安警察也都是擺出方陣，
: 　　　　　　　根本沒有古代奇奇怪怪的東西 ======> 代表方陣的實用性，
: 　　　　　　　歷２０００多年而不衰


長蛇陣:本來就是行軍用這點無誤，你不可能行軍都期待路上都是能讓你陣行通過的寬度。
這嚴格來說不算陣，只是因為比較訓練有素的軍隊能在短時間內從他變化成戰鬥用陣型，
羅馬軍被偷襲打爆的幾次大多都是在長蛇陣的狀態下無法變回就被打爆。 (Teutoburg
跟 Lake Trasimene都是如此)

亞歷山大跟波斯的最後決戰Guagemela擺的算啥?  其實就是比較接近偃月陣的概念，非
對稱陣型。 連最以方陣出名的希臘人的最強軍神都會用了。 為啥要用? 很簡單啊。
都是對稱正型衝那不就完全在看人數跟戰力了? 就是要不對稱才有機會製造出空擋讓他
直接突襲大流士。 實際上亞歷山大的主要戰法就是偃月陣，他本人似乎完全不吃對稱陣型
主將製中的傳統戰法，他重要的戰役幾乎從來沒有在中軍的，全部都是側翼，陣型也都相
對不對稱，反而是大流士都是擺出幾乎對稱的陣型而自己穩穩的居中，結果當然大家都
知道了。


魚鱗陣: 魚鱗陣超常見的，而且最常見的叫做做羅馬人....那根本就是軍團的最常見基本
陣型。 魚鱗陣的概念是 單位間要留空隙，這樣有幾個好處，一是能應付戰場上的變化，
二是不至於被拋射武器打得太慘，三是預留可以輪動的戰鬥空間。 原始羅馬軍團的
Hastati / Principal / Triaii 三層陣型完全就是這個概念，先讓精力充沛的小鬼衝
上去打，有經驗的第二波，真的碰到急難狀況再出動經驗豐富的老人。 而且可以變化。
即使後來改制後三層的概念也是不變的，這也是羅馬軍對抗希臘方陣的時候勝出的一大
主因，因為他們不是完全硬碰硬，當對方明顯必他們硬的時候可以分散行動。

魚鱗陣是標準的進可攻退可守的陣型。必要的時候可以迅速的往前組合成方陣，但也可以
輕易的散開去做其他的戰術運動。

錐形/鋒矢 比較是騎兵陣型，使用的原因效果到還是其次，一個重點是馬自然的衝刺
本來就會變成那樣，通常要有幾支帶頭衝期他才會跟上去，這在大自然中大多會群體
行動的四腳動物都是如此。 要求馬匹能跟人類一樣排好幾排衝難度太高了(除非慢慢走)
，真的衝起來的情況是一個帶頭的馬(通常是最強的幾支) 先衝以後騎他馬才會跟上。

(注: 其實人類也會有這種習性，只是比較能用訓練克服，但如果是所謂"一鼓作氣"的情況
下全力亂衝鋒矢只不過是自然的結果。)


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   "古今多少事， 盡付笑談中。"


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※ 編輯: RollingWave     來自: 1.34.173.91          (02/24 18:47)
※ 編輯: RollingWave     來自: 1.34.173.91          (02/24 18:48)
→ PsycoZero:AOE裡面散開陣型的說明也是"降低攻城武器傷害"
推 schinshikss:亞歷山大有玩AOC的話絕對是封快廚
→ kerry0496x:果然  衝刺時自然變錐形
→ kerry0496x:不一定  人家很愛用騎兵掩護槍兵XD
→ kerry0496x:甚至會加一點點攻城器，他應該愛打城快?
推 saintlin:那洛汗騎兵真是訓練有素 很整齊的衝入半獸人軍隊裡
推 amaranth:電影洛汗騎兵是從陡坡上方衝下去,速度應該被迫XD差不多
推 CKnightalker:其實洛汗騎兵那邊應該是鋸齒型
推 GroundWalker:洛汗騎(ㄊㄢˇ)兵(ㄎㄜˋ)
推 Hartmann:推
推 shirman:不對吧 洛汗衝鋒時也是從方陣->接近錐形的陣行
推 mackulkov:洛汗都是輕騎兵外表的鐵浮屠
推 JustinTW:推，原來錐形陣有領頭的問題