推 neuralandre:其他條件相同 純粹藉著戰術 指揮劣勢兵力擊敗對手 04/20 22:36
推 Edison1174:事實上這是主觀問題 04/20 22:36
→ Edison1174:你也可以說史達林格勒、諾曼第、瓜達爾卡納爾最偉大 04/20 22:38
→ Edison1174:看你用什麼角度分析 04/20 22:39
推 Bastain:坎尼會戰是西方包圍戰的始祖 也是軍事教科書的教學案例 04/20 23:02
→ Bastain:就這個角度該戰在軍事史教學上很重要 歷史重要性見人見智 04/20 23:03
推 hazel0093:對我來說八二三很偉大 因為是國共內戰中國軍第一次真正 04/20 23:05
→ hazel0093:打贏 修正 是古寧頭 04/20 23:05
推 schooldance:因為面對接近9萬羅馬兵的漢尼拔,手上有的是高盧雜魚 04/20 23:09
→ schooldance:+素質還可以的西班牙&非洲步兵(對方人數的一半) 04/20 23:10
→ schooldance:只有騎兵是占優勢(多對方3~4千人) 04/20 23:11
推 ssarc:最偉大？成吉思汗花剌子模攻城戰 04/20 23:23
→ ssarc:不然項羽的鉅鹿之戰也很偉大 04/20 23:25
推 yakifone:我覺得中途島最偉大 04/20 23:29
推 schooldance:中途島要是老美不開圖能打出同樣戰果,那它就最偉大 04/20 23:44
推 kevin1273:老毛放老蔣進來,再利用日本削弱黨軍,最後完成建國偉業.. 04/21 00:18
推 BUMAS:中途島至少還有情報上的優勢..兵力對比也沒那麼大 04/21 02:07
→ BUMAS:坎尼真的是戰術上最神奇的一戰 04/21 02:08
→ kingsmill:敵方死傷很多喲，傳統說法一直認為坎尼是索姆河前單日戰 04/21 02:20
→ kingsmill:爭傷亡最高記錄 04/21 02:20
推 qlz:沙隆會戰呢？ 04/21 03:46
→ qlz:我說的是死傷人數(戰術上沙隆會戰實在不值一提) 04/21 03:46
推 kingsmill:沙隆的記載還是不夠多，羅馬人的數字確切一些，且幾位歷 04/21 04:13
→ kingsmill:史學家的記載有相對獨立性。所以坎尼數字的公信力較高吧 04/21 04:14
→ kingsmill:對阿提拉軍隊的確切數字一直質疑很多 04/21 04:16
羅馬的記載有些數字也很豪洨 你看盧加拉斯和蘇拉對本都 那精美的戰績
不過羅馬打別國的戰績越豪洨 就越能顯出漢尼拔有多難打...
→ kingsmill:說敗仗的一般只有縮小數字，這樣看漢尼拔真神人也 04/21 04:51
→ saltlake:美空軍對日本的小男孩之役和胖子之役敵我傷亡比更驚人 04/21 09:13
推 LUDWIN:國共會戰後期很多國軍的撤退戰或保安戰是很成功的，但挽救 04/21 09:56
→ LUDWIN:不了整體而被遺忘 04/21 09:56
→ LUDWIN:共軍入閩粵被復活的八軍團和桂軍著實的擋了一陣子就是例子 04/21 09:57
推 calebjael:共軍入粵到攻佔全粵﹐半個多月。閩省則是兩個月﹐比北伐 04/21 10:55
→ calebjael:還短... 04/21 10:55
→ calebjael:最偉大的戰役大概要看是誰評的﹐象東歐、中東、遠東應該 04/21 10:56
→ calebjael:不一定覺得坎尼會戰最偉大吧﹖ 04/21 10:57
其實好像是美國人評的
他們的軍校在教學時都拿坎尼會戰當戰爭藝術的最高範本的樣子
推 genewing:遠東 可以提韓信的背水一戰... 04/21 11:39
→ genewing:不然 巨鹿之戰 也算誇張的 以少敵多... 04/21 11:39
推 schooldance:東亞來講,韓信的那些的確也是經典XD 04/21 12:09
→ aaa8841:昆陽之戰 04/21 13:33
推 hgt:別忘了李舜臣啊 徹底運用天時地利人和戰勝對手 04/21 13:51
推 heavensun:鴉片戰爭..英國用少少的部隊打敗4億人口的大帝國 04/21 13:55
推 mackulkov:羅馬周圍許多地方還是部落型態吧 組織力根本不是同水準 04/21 14:45
推 hgt:遠東的話 高句麗抗擊百萬隋軍更神奇 薩水之戰 1萬人擊敗30萬 04/21 15:15
→ hgt:隋軍前鋒 再來就是淝水之戰 04/21 15:15
不知道有沒有薩水戰役的詳細過程記載
我查WIKI只看到高麗是靠水攻贏的
坎尼會戰之所以被推崇是因為 他是靠戰術打贏的 而且有詳細的作戰過程被記錄下來
足以當作後人戰爭藝術的範本 也能夠拿來和其他的傑出戰役作比較
如果只是數字精美的話 盧加拉斯帶一萬人只死了5個人打爆十萬大軍也很精美
推 kerry0496x:一開始隋根本就該見好就收 04/21 16:33
→ kerry0496x:硬要攻的下場就是這樣... 04/21 16:33
推 genewing:遠征軍 本身就有很多不利因子....所以漢尼拔 真神人也 04/21 16:37
→ genewing:薩水之戰 1萬人擊敗30萬? 高勾麗百萬人口擊敗30萬遠征軍 04/21 16:39
推 qlz:清朝又不是拿四億人打英軍- -何況武器水平也有差 04/21 16:42
→ qlz:如果算鴉片戰爭，西班牙人征服阿茲提克和印加就更誇張了...... 04/21 16:43
推 hgt:高句麗百萬人口擊敗30萬隋軍? 怎不說高句麗1萬人打敗隋千萬人 04/21 16:58
→ hgt:口 何況遼東還是國境之內 哪算遠征 04/21 16:58
推 T50:徵發的是關中的幕府兵還是算遠征吧 04/21 17:20
※ 編輯: SimonLi 來自: 114.27.66.94 (04/21 17:27)
推 hgt:盧加拉斯本版討論過 一般都認為誇大 不過征高句麗的兵員 隋書 04/21 18:47
→ hgt:寫的挺詳細 出兵113萬3800人 後勤人員約2倍 共有24"道"軍 04/21 18:48
→ hgt:薩水之戰出兵30萬5000人 戰敗後歸還者2700人 詳情見煬帝本紀 04/21 18:49
→ hgt:宇文述列傳 04/21 18:49
→ hgt:要比數字漂亮 陳慶之也比什麼盧加拉斯更誇張 但一般也說是誇 04/21 18:50
→ hgt:大而不取 04/21 18:50
推 Bioee:雷伊泰海戰如何? 04/22 12:56
推 kingsmill:Leyte不行吧。。。亂跑的哈爾西和臨敵撤退的栗田 04/22 13:22
推 reinherd:淝水之戰 04/23 11:19
推 Shepherd1987:第一次波灣戰爭，死傷1比100以上吧.. 04/23 23:23
推 cappin:坎尼會戰 05/01 21:29