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※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言: : 無論是地球或是宇宙 : 幾乎不變的道理就是 你想要越快的到達 就要消耗更大的單位能量 : 無論是空運海運或是陸運都一樣 每種載具都有最佳的油耗比速度 : 而要更快的運達 代價就是更多的消耗 : 這一點 科技力無敵派沒有人敢面對 其實你一直在打自己的臉... 以前一公升汽油車子可以跑多遠,現在一公升汽油車子可以跑多遠? 科技有沒有改變油耗,同樣的油,是不是跑的更遠,載的更重。 另外用人來說好了,以前要吃很大量食物才能獲得足夠的熱量 現在科技進步了,各種軍用口糧出現了,同樣的重量和體積能提供多熱量 一直說別人不敢面對,可悲的人到底是誰? -- 俄羅斯方塊告訴我們的事:犯下的錯誤會累積,獲得的成功會消失。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.20.94.162
godivan:他會跟你扯無限距離(反正就只會扯而已) 06/19 00:36
godivan:真不想說如果蟲洞開發出來他的相對論要怎麼解套 06/19 00:37
lukehong:宇宙學家都不敢跟你說有無限距離了 06/19 00:37
godivan:之前就跟他講這裡是地球打仗部是在宇宙打仗 06/19 00:38
notepad67:在DH鬼扯就算了,來戰史也鬼扯 06/19 00:38
godivan:反正就只會扯到無限有什麼辦法 06/19 00:38
godivan:PS2可以做飛彈的謠言早就不知道在幾年前就成為獅子的鬃毛 06/19 00:39
godivan:也可以當作寶 06/19 00:39
lukehong:不過他今天至少學習到相對論帥的地方了 希望可以激發起他 06/19 00:39
lukehong:認真學習科學的動力 06/19 00:39
notepad67:反正不管別人說什麼話題他都能說自己某個祖先有加入 06/19 00:40
notepad67:再說下去搞不好他某個祖先當過愛因斯坦的同學... 06/19 00:41
godivan:哪一天搞不好會說Xbox one的晶片可以做出宇宙用飛彈了 06/19 00:43
Anjou:除了你們這幾個自己取暖之外 還真沒幾個人支持你們呢 06/19 00:46
lukehong:我是看不出來有誰肯支持你的"相對論" 06/19 00:47
kerry0496x:A你原本可以好好討論的,一直延伸戰場是何苦? 06/19 01:01
kerry0496x:你把戰線拉太長不就是犯了這主題最不該犯的錯嗎? 06/19 01:01
kerry0496x:你就放掉這些公式,回歸更基礎的論述不就得了? 06/19 01:02
kerry0496x:但如果你享受那種當少數派的自慰感 那誰都幫不了你 06/19 01:03
lukehong:很早之前就跟他這樣好好講過啦 06/19 01:10
shisa:取暖+1 06/19 02:41
Monoson:路人經過來取暖一下 06/19 03:08
wht810090:路人取暖+1 06/19 03:14
Treeflaw:不是這樣比的吧 老實說 你什麼也沒有反駁到 Anjou提出的 06/19 06:56
Treeflaw:油耗比較是在同一個時代做的比較 你卻用過去與現代作比 06/19 06:57
Treeflaw:較 老實說這是兩回事吧 06/19 06:57
Treeflaw:今天如果我跟你說 5000公里的後勤補給所花的成本比500公 06/19 07:18
Treeflaw:里高 你卻回我"現在5000公里所花的成本比以前低" 06/19 07:18
Treeflaw:這不是完全的雞同鴨講嗎?你真的覺得你在打臉? 06/19 07:20
你現在在搞笑嗎? 我們不是在討論科技,所以不能用新舊? 就算是同一個時代,以現代來說... 油電混合、柴油車、汽油車不也有不同油耗技術? 是誰搞不清楚?
ten9di9:所以以前500公里的焦土有用,現在可能就用處不大了啊 06/19 07:27
GilGalad:這不就是科技改變戰爭的例子嗎.... 06/19 07:30
對啊...
Treeflaw:老實說Anjou的文章去除相對論的問題 也只是要表達成本的 06/19 07:39
Treeflaw:問題吧 美軍是有錢有科技 但是不是有錢到連以利益為目的 06/19 07:40
Treeflaw:的戰爭 在軍費超出利益的情況下還會繼續打下去 就值得商 06/19 07:42
Treeflaw:榷了 06/19 07:42
然後這和本串的科技改變戰爭形態有什麼關係?
Treeflaw:另一方面 我總覺得需要釐清施行焦土一方甚至攻擊方的戰略 06/19 07:48
Treeflaw:目的是什麼 如果前者就是要拖到攻擊方利益喪失自動退兵 06/19 07:49
Treeflaw:焦土仍然有其作用 只是以現代的戰爭型態施行困難 模式不 06/19 07:49
Treeflaw:像以前單純 而後者除非是要打到底 像前面爭的很激烈的戰 06/19 07:50
Treeflaw:車空運還是地上走的問題 讓對方只能空運事實上就有讓對方 06/19 07:51
Treeflaw:利益下降的效果吧? 06/19 07:51
重點用不用空運是看戰況和地形吧,不見得一定考量成本... 如果走地面要有武裝車隊,人車糧油彈算進去,不一定會比直接用空運方便 成本又不是只有油,你要護航A也請自己想清楚要說什麼再來...
Treeflaw:說真的 與其討論現在的油耗比以前低 討論同一個時空 空運 06/19 08:00
Treeflaw:戰車與地面行駛的成本差距 在這個戰略目的大多已變更為利 06/19 08:01
Treeflaw:益的時代 討論這個不是更有意義嗎? 06/19 08:01
ten9di9:那你要不要討論隊防守方經濟的破壞跟油耗的比較 06/19 08:08
Treeflaw:這得視被攻擊方是處於什麼樣的政治狀況 而且事實上被攻擊 06/19 08:12
Treeflaw:方在很多情況下根本沒有選擇的餘地 06/19 08:13
CCKAT:不只是沒選擇餘地 而是直接把自己以外的別人當砲灰吧XD 06/19 08:15
Mystiera:anjou的問題是他自己一直提的 譁眾取寵 結果見笑轉生氣 06/19 09:34
Mystiera:不然核心論述仍有值得討論的地方 06/19 09:34
Mystiera:運補要套公式功與能的古典物理 偏要扯到不懂的質能互換 06/19 09:35
Mystiera:同樣質量的物資要支持更長的補給線需要作更多的功並沒錯 06/19 09:38
Mystiera:但是科技可以改善包括減輕物資質量、增進機械效率 06/19 09:39
Mystiera:但是談這個就不夠聳動了 所以只好一直跳針光速XD 06/19 09:40
連宇宙戰都出來了是怎樣... 另外,他又很愛誇大一些有的沒的 就算他父親開過船運過美軍的車子,不代表全世界的船都被美軍征用了 另外說他爺爺是裝甲兵教官就代表他懂戰車? 拿篇八卦小報沒可靠性的新聞大肆宣揚... 再來說別人吐他,這些到底是誰的問題? ※ 編輯: notepad67 來自: 211.20.94.162 (06/19 10:48)
LUDWIN:別氣別氣,他講了什麼我們都知道,我們都能評斷 06/19 11:08
swpoker:科技力可以改變方式阿~然後金錢可以縮短研發的時間 06/19 11:58
swpoker:不同的補給方式就有相對的成本是沒錯,然後可以改變阿 06/19 11:59
swpoker:a大的論點假設是補給方式是不可改變 06/19 12:00
swpoker:但補給方式的成本是可以靠科技力去改變的 06/19 12:00
notepad67:你知,我知,很多人知,但是就是有人想不通... 06/19 12:03
swpoker:有錢人的小孩,什麼都比較會! 古代資源的開發與應用較彽 06/19 13:32
swpoker:還可以靠創意拼一下,瑞士乞丐方陣大破法國豪華騎兵 06/19 13:35
swpoker:現在誰有種組成西瓜刀部隊去對抗美軍阿~不如911自殺式攻擊 06/19 13:35
swpoker:資源的差距大到已經無法用意志高喊嗚拉就可以大破現代美軍 06/19 13:37
swpoker:只是現代美國也沒有蠢到介入世界任何一場衝突 06/19 13:38
swpoker:看看阿富汗吧~不過炸翻幾輛軍車或是包圍上百美軍 06/19 13:39
swpoker:就被當作大事來看待,老實說就戰史來看真是不足道哉 06/19 13:40
swpoker:相反的,我都替反抗軍感到不平,就拿著AK高喊阿拉就衝衝衝了 06/19 13:41
Treeflaw:這串在討論科技改變戰爭?你才是有沒有搞錯?標題焦土在寫 06/19 13:41
Treeflaw:什麼? 06/19 13:41
Treeflaw:如果您眼裡只有"我在護航A"那是根本沒有看懂我的文字吧 06/19 13:42
Treeflaw:真不知道你在寫什麼東西 比較這種事情很重視基礎假設 06/19 13:44
Treeflaw:今天的比較是將運送的東西與份量或是科技作為常數固定 06/19 13:47
Treeflaw:變數是距離 你卻一直在跟我提常數的問題 常數不固定 到底 06/19 13:48
Treeflaw:要比什麼? 06/19 13:48
CCKAT:還吵啊....早就失焦只剩意氣 06/19 13:48
Treeflaw:A的論述有其問題 不過這位先生覺得自己是在打臉的嘴臉更 06/19 13:50
Treeflaw:難讓人忍受 06/19 13:50
CCKAT:大部分人早就停了 06/19 13:51
Treeflaw:不過或許也可能是我的論述不夠完善 我在前面空運與陸運戰 06/19 13:55
Treeflaw:車的比較 應當附註另一個假設是"空運比陸運貴" 是人都知 06/19 13:56
Treeflaw:道事情沒有絕對 有時候空運比陸運便宜 但是這個論述的目 06/19 13:57
Treeflaw:的是在做成本比較 也是一個例子而已 不把一些要數定為定 06/19 13:58
Treeflaw:值什麼也比較不出來的 06/19 13:58
Treeflaw:如果硬要將一些對方已經假設為常數的東西當成變數 真的別 06/19 14:00
Treeflaw:想討論出什麼東西 06/19 14:00
CCKAT:(哈欠 06/19 14:00
slang:他會扯說狼王可以做小型核彈,他可以做PS2飛彈 06/23 13:40