Re: [問題] 武士刀為什麼傳不到歐洲 ?

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

前面講了一些比較複雜的問題
但是我個人的知識範圍內比較了世界各地的刀劍
我個人的意見是
日本刀最大的獨自魅力就在居合拔刀術
居合指的就是行住坐臥的日常生活
換言之居合術是一種日常生活的武術

http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA
Japanese Katana Vs European Broadsword

這個影片可以明確看出日本刀的拔刀速度比歐洲雙刃劍
快很多 技術跟構造上都有優勢

刀要適合居合就需要有較長的刀柄跟不會妨礙拔刀跟佩掛的簡單護手
也就是日本打刀的構造
還要有可以日常配刀的環境
雖然印度跟中亞西亞也用彎刀
歐洲也有雙手劍

但是以普遍的三呎刀劍來說
日常配刀而且拔刀同時攻擊的技術
只有在日本才蓬勃發展
這也只有在日常配刀的環境才會發展出來

據說最早日本拔刀術的始祖林崎甚助發展這種技術
是用在報仇上頭
因為大家都配刀所以他可以帶刀又不動聲色的接近目標
拔刀同時就一刀殺死對手

到了江戶時代 打刀變成日常武器
用在各種鬥毆殺人案件之中
拔刀術跟反制拔刀術的技巧就變得非常重要
有需求才會有發展

就好像全世界也就美國的手槍射擊與快速拔槍技術異常發達
否則一直到70年代手槍射擊技術
用今日的眼光來看都非常原始 之後隨著西部片的流行
跟警匪槍戰中的需求 才有了爆發性的發展


這在劇作上也就是人們的浪漫中二心理上也有很大的發展
也就是在時代劇中配刀或西部劇配槍本身並不稀奇
是一種日常光景
但是在拔刀跟拔槍的瞬間
日常就變成了非日常
所以打刀跟手槍就是一種日常跟非日常的境界線

回到拔刀術的話題上頭
講這個話題我個人一定會談生麥事件
生麥事件就是幕末時期
一群英國人不懂日本風俗騎馬插入薩摩藩大名行列中
這在當時的日本是違反禮俗的重罪可以被當場斬殺
於是這些薩摩武士中就真的動手斬殺了英國人
而且其中一位跳起來拔刀 一刀就將目標斬落馬下而且是致命傷

這就是日本刀可怕的地方了




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◆ From: 210.209.143.249
※ 編輯: NKN             來自: 210.209.143.249      (06/22 17:28)
推 hazel0093:可是54刀很難量產 使用的人技術要求高 光這兩點很多戰士
→ hazel0093:就望之卻步了 而且通常在合戰中是不用武士刀的 要不然
→ hazel0093:鳥羽伏見之戰敗的應該是政府軍：)
→ hazel0093:還有拔刀術我是存疑的 不可能在大會戰使用 除非你像
→ hazel0093:劍心時不時來個九頭龍閃XD
→ hazel0093:我記得坂本龍馬在船上被暗算第一個反應也是用手槍
→ hazel0093:外國人比較熱中改槍吧 南北戰爭中的柯特"陸軍"跟"海軍"
→ hazel0093:風靡程度猶如以前的電子雞
不不不 就算戰國時代的戰場也是火銃弓箭長槍為主力
武士刀除了作為戰場上的副武裝之外 就是在江戶時代日常生活
中才能發揮最大價值 就好像現代戰場的主力是突擊步槍
但是防身暗殺警察攜帶主力都是手槍

還有阪本兩次被暗殺第一次雖然逃過一截但是持槍那一手被切斷手指
在那個黑火藥轉輪手槍時代 預先裝填的子彈打完 還是刀劍比較強
就算在現代 一定距離之內也是短刀比手槍還危險
在允許日常配刀的環境底下 三呎刀劍的威脅半徑還比短刀要廣大多了
※ 編輯: NKN             來自: 210.209.143.249      (06/22 17:35)
→ hazel0093:其實這答案很簡單 日本跟西方的戰爭型態 武士階級不一樣
→ hazel0093:有 這一點我跟原po想法差不多
→ hazel0093:我只是在想如何回答Sevorlaga XD
總而言之其實武士刀最威的時代不是在戰國時代那種大戰亂時代
而是在幕末日本京都街頭室內暗殺死鬥頻發的時代
就好像比如治安差的20年代芝加哥或現在的哥倫比亞
黑道雖然也有重武器 但是街頭械鬥跟暗殺用最多的還是手槍
※ 編輯: NKN             來自: 210.209.143.249      (06/22 17:39)
推 hazel0093:武士刀之所以出現在日本 跟湯普森之所以出現在美國
→ hazel0093:多的 社會需求
→ hazel0093:差不
→ hazel0093:但是很多西方人到最後都誤以為日本人人都拿武士刀
→ NKN:用手槍來對比還是比較合適 因為衝鋒槍不適合隨身攜帶
推 hazel0093:命中綠算比當時手槍高的 如果把幕末所有的暗殺列一列
推 hazel0093:井伊直弼 大久保利通 等等等等整理起來
→ hazel0093:http://ppt.cc/SiR7 武士刀算鰻有用的
→ hazel0093:不過到二十世紀的226跟血盟團、濱口大家又回到了手槍xd
→ NKN:因為廢刀之後三呎刀劍就不能隨身攜帶了 要隱藏攜帶就短刀手槍
→ NKN:否則沒辦法暗殺啊
→ NKN:只是像翁奇楠命案那種爛槍加上爛槍法的暗殺
→ NKN:也不是說手槍用來暗殺就一定很好用 還是要看技術
→ NKN:像是美國的監獄暗殺也是很多都用短刀或是磨尖鐵棒
→ NKN:不動聲色接近對手之後突然拔刀攻擊
推 hazel0093:不過老美在狙擊槍誕生之前大部粉暗殺都用手槍
→ hazel0093:還是要根據目標來看 如果對象是一票人那還不如用槍
→ hazel0093:明治以前日本民間槍枝的普及率應該沒54刀高吧XD
→ NKN:戰前日本的持槍法令很鬆民間槍械還不少 沒有武士刀多是真的
→ NKN:只是像現在日本台灣持槍法令嚴格 殺人凶器最多都是短刀
推 kingright:推
推 sa66l662:只看影片裡第一刀的話，武士刀沒有比較快阿@@?
推 Uber:簡單的說 拔刀術就是偷襲.......哦不 日本喜歡稱之為 奇襲
推 hazel0093:天翔龍閃那樣子 是拔刀術(居合) PK和偷襲專用
→ hazel0093:生麥那個我覺得是運氣 通常搞個"九頭龍閃"出來
→ hazel0093:很困難 還不如用長槍
→ hazel0093:奥義・天翔龍閃の伝授の試験のために開発された技。XDD
→ hazel0093:好玩扯一下 不過偷襲在馬上的敵人還不如用薙刀
→ hazel0093:而且用冷兵器暗殺都是用局部人數壓過去...不過方便
→ amaranth:拔刀術是室內跟路上要偷襲跟反偷襲用的劍術,沒事把刀收起
→ amaranth:來再出刀?那個人一定是活膩了XD
推 SaintPig:http://www.youtube.com/watch?v=jBGhGzP2l3Q
→ SaintPig:神林崎夢想流
推 mackulkov:影片裡歐洲雙手劍不是拔刀術吧? 直劍很明顯沒法一邊加速
→ mackulkov:一邊拔出來 日本刀很明顯拔出來第一下就可以斬人
→ rayven:這篇腦補得很嚴重，首先、居合是防禦性劍術，不主動砍人的
→ rayven:居合真正的殺著是二之太刀，第一刀是用來架開對手刀勢的
→ rayven:老實說居合的中二化比中國武術還嚴重，要跟人決生死請快點
→ rayven:把刀拔出來雙刀握緊（立合），別再傻傻地蹲在那邊
→ rayven:還有，居合術拔那麼快其實會傷刀刃
推 SaintPig:所以根本沒有古流練習者會跟你說拔刀術就是要快......
→ SaintPig:拔刀、居合有太多前提、假設，而所謂的"快"更不是肉眼直
→ SaintPig:接所見的快