Re: [問題] 戰爭時可否抱怨長官指黑路 (?) ......

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: 我有點好奇，一道命令形式/程序上是否合法，這個很容易判別
: 但是一道命令實質上是否合法，這個要如何判定？

: 另外，假如軍規中既規定禁止虐待戰俘，又規定必須服從上級命令
: 那么當上級命令你虐待戰俘的時候，哪個規定效力更大？
: 下級抗命，可能事后被追究抗命罪；從命，也有可能事后被追究虐俘行為
: 思考到最后，不還是選邊站的問題嗎？還不是選擇認為對自己收益最大損害最小的行動？


這會變成哲學討論
看你認為人類是否所有行動都是以利己為中心的

要講良心跟軍令的掙扎這就複雜囉

不過二戰中這種故事還蠻多的
就像本版之前長篇大論爭論過的 士兵跟殺人心理學問題

殺戰俘在二戰中不算太稀奇
有些人二話不說就掃射下去
有些人基於良心偷偷放走戰俘

BOB裡頭還有紀錄還某個人不知道為什麼就像戰俘開槍掃射
以及諾曼地跳傘當天有人因為老哥戰死心情不爽
所以連續好幾天殺人不眨眼 完全不給敵軍活命機會

道德只是一種指標 我們都知道要人人當聖人這社會無法運作
但是人人都不講道德這社會也會非常殘酷

我還是覺得這是一個光譜要移動到哪邊的問題

還有就是軍紀要求跟各層幹部
以及該負責任的人要負責任


不過事實是真的蠻困難的
二戰的戰犯審判中也有人
為部下的暴行扛責任被槍決
也有人撇清責任讓別人替他被槍決

推卸責任這種事也不用戰時 平時就在發生了

因為這樣所以人們時常在爭論是不是好人就是吃虧
X你X 誰要當好人 當壞人才好賺


不過這種事說穿了還是一句話
就是你想不想當好人

軍隊這類組織中多的是只知執行命令的殺人機械
就好像我以前也引過的
道縣慘案中一個受訪的殺手對記者說:
上級叫我殺 我就殺 現在上級叫我殺你 我也會殺

把道德判斷都交給別人 保持冷血冷靜 是最簡單的
這樣也最容易保持正常
大部分人也都會這樣做

但正因為我們不敢 所以我們才稱頌敢站出來的好人

當大家反而都在嘲笑勇敢的好人時
軍隊也好社會也好就是罪惡當道了


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◆ From: 210.209.155.90
→ NKN:#1HZFHcWg 士兵的殺人心理學 拙作參考看看
→ NKN:至於要問我怎樣是好人 這就各位自己判斷吧
→ NKN:像是電影搶救雷恩大兵中 厄本反對殺戰俘的時候 你覺得他如何
→ NKN:特別是當你很清楚殺人不會被問罪的時候 要不要特地少殺一個
→ NKN:就好像漫畫中常說的啦:"沒有曝光就不算犯罪啦"XDDDDDD
→ NKN:(笑著命令菜鳥拿木棒打死俘虜練膽的軍官風)
推 CCKAT:所以美國才會用國會跟輿論去壓啊 還有你想作什麼人本來就是
→ CCKAT:自己決定的 不想殺人就不該待軍隊 至於跟錯人就慘了
→ CCKAT:二戰那種世界大戰級的 說真的 你要怎麼追究戰勝國的虐俘
→ CCKAT:戰勝國自己都討不回冤死的人命了
→ CCKAT:榮譽也是只有中上階的軍官才可能會在意的事 還扯到文化問題
→ CCKAT:國會開聽證會批死國防部長或輿論痛批還比較有效 或者下次就
→ CCKAT:直接換掉政府
→ CCKAT:美軍虐囚案的揭發人本來是被保密保護的 還是國防部長"不小心
→ CCKAT:"講出來 然後那個人馬上連同家眷都被移到別處長期保護
→ saltlake:那位不小心部長事後有受到怎樣懲處?
→ CCKAT:綜合最後結果是 辭職下台