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雖然日本二戰做出迫害人權的舉動是應被譴責的 但為何中國不必為元朝的侵日行為道歉 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E6%97%A5%E6%88%98%E4%BA%89 就因為年代比較久遠,因此被國際無視嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.236.114
schwalbe:...這證明了台灣教育政策與歷史教學的失敗 07/17 22:35
kylinweapon:我認為只要是迫害人權的舉動都應被譴責 07/17 22:36
ronray7799:為何要為"親日行為"道歉? 國文教育也挺失敗 07/17 22:37
kurt1980:你祖先的阿法南猿族群打死我祖先族群的一支!血債血償! 07/17 22:37
kylinweapon:所以日本該打,日本活該? 07/17 22:37
kingsmill:確實歷史教學失敗,道歉也是蒙古國道歉啊 07/17 22:38
ronray7799:暑假一到 真的什麼牛鬼蛇神都跑出來了 07/17 22:39
kylinweapon:那日本二戰侵華也是過去事了? 07/17 22:39
kylinweapon:那道歉也是大日本帝國道歉啊,關現在日本國何事? 07/17 22:39
Realthugz:...你可以舉一下忽必烈迫害日本人權的事實阿 科 07/17 22:39
kylinweapon:你可以看網址啊 07/17 22:41
Realthugz:我要為尼安德塔人請命 07/17 22:41
jimmy5680:沒有2..."親"日是啥? 要道歉也是蒙古國啊? 07/17 22:41
※ 編輯: kylinweapon 來自: 125.224.236.114 (07/17 22:42)
Realthugz:整個網頁搜尋無"人權"二字 07/17 22:42
kylinweapon:那道歉也是大日本帝國道歉啊,關現在日本國何事? 07/17 22:42
jimmy5680:照這樣說,我們應為郭懷一事件要求荷蘭道歉? 07/17 22:42
yuriaki:這個問題無解 07/17 22:42
kylinweapon:R大,對別國發動戰爭難道不是對他國老百姓人權的迫害? 07/17 22:43
yuriaki:父親肇逃 兒子有沒有責任道歉? 07/17 22:43
jimmy5680:二戰離現在幾代? 政權有斷過嗎? 大日本帝國和現在的日本 07/17 22:43
jimmy5680:根本是同一個政權 07/17 22:44
kylinweapon:誰說是同一個政權?憲法和國號都改變了 07/17 22:44
yuriaki:離"幾代"是問題嗎?只隔一代所以後人要負較多責任的根據是? 07/17 22:45
Realthugz:有個差別就是元朝早bye了 天皇還是千年至今的日本元首 07/17 22:45
yuriaki:另外 事實是現在的日本國是美國麥克阿瑟立的政權 07/17 22:45
yuriaki:根據是 憲法完全不一樣 07/17 22:46
kylinweapon:現在天皇也和以前的天皇不同了 07/17 22:46
Realthugz:不管道不道歉 想用日本帝國來開脫滿好笑的 07/17 22:46
kylinweapon:現在天皇沒有實權 07/17 22:46
ronray7799:這種人就不要理他了 07/17 22:47
jimmy5680:日本問題我不熟,算我錯好了。 郭懷一呢? 荷蘭要道歉? 07/17 22:48
kylinweapon:大日本帝國和現在的日本不是同一個政權 07/17 22:48
yuriaki:先人的責任後代要不要負的問題 可是道德觀的大哉問 07/17 22:48
yuriaki:也因為是道德的問題 所以不同的人會給出不同答案 故無解 07/17 22:49
yuriaki:可以思考的就如上 "為什麼我認為後代該(或不該)有責任" 07/17 22:49
ronray7799:將歷史上的所有國家用現代國家的國際秩序來要求比照辦 07/17 22:51
ronray7799:理根本鬼扯 07/17 22:52
ronray7799:至今也沒看到韓國人拿萬曆朝鮮之役來說嘴 07/17 22:53
如果你要談道德,中國元朝時侵日的行為沒有道德問題? 如果你要以法論法,國際法也對日本的制裁了,不然要怎樣? ※ 編輯: kylinweapon 來自: 125.224.236.114 (07/17 22:56) ※ 編輯: kylinweapon 來自: 125.224.236.114 (07/17 22:56)
prononhead:今天這些遊戲規則跟國際道德都是民族國家興起,還有戰 07/17 22:56
prononhead:爭非法化之後的事情了,再不到兩百年前戰爭還是合法的 07/17 22:57
prononhead:政策手段呢。這些東西本來就是隨著時間轉變的,不過是 07/17 22:57
kylinweapon:所以現在是在談道德還是要以法論法 07/17 22:58
prononhead:日本發動戰爭的時代已經認為戰爭是非法行為了,而且對 07/17 22:58
prononhead:近代而言,也是民族國家興起後才對一個外來主體的行為 07/17 22:59
prononhead:要求負責。 07/17 22:59
kylinweapon:如果要談國際法,日本統治台灣是國際普遍認證的 07/17 22:59
prononhead:兩者都一樣,隨著時間會有所改變。日本發動戰爭時已經 07/17 22:59
prononhead:是不合法也不道德的行為,至於有制裁跟道歉之間,恐怕 07/17 22:59
yuriaki:現狀是政治與國民情感問題 拿出再多理由證明日本不必道歉 07/17 23:00
yuriaki:中國韓國的人也不會因此而滿足 07/17 23:00
prononhead:沒什麼關係,殺人犯被關100年也有不道歉的。 07/17 23:00
kylinweapon:所以元朝侵日合乎道德?就因為年代久遠? 07/17 23:01
ronray7799:又扯到哪去了? 扯到日本統治台灣 就知道又一個吱八 07/17 23:01
kylinweapon:如果不談道德,國際法有那一條規定日本必須口頭道歉? 07/17 23:02
ronray7799:不然你去找幾個被元朝迫害人權的被害者出來 07/17 23:02
kylinweapon:所以你也只會人身攻擊? 07/17 23:02
yuriaki:日本人沒有要求中國人或蒙古人為元朝的事道歉 那中國蒙古 07/17 23:02
prononhead:是沒有啊,就像上面說的,殺人魔也可以關一輩子不道歉 07/17 23:02
yuriaki:人樂得輕鬆 07/17 23:02
yuriaki:又或者 日本人該不該為了召喚神風屠殺中蒙軍人道歉? 07/17 23:03
ronray7799:法律本來就沒有規定道歉這一項是處罰方式 也可以不作啊 07/17 23:03
kylinweapon:所以p大,既然要談道德,那元朝侵日合乎道德嗎? 07/17 23:03
prononhead:1.蒙古攻打日本時,戰爭本身沒有什麼國際法跟國際道德 07/17 23:04
prononhead:問題 07/17 23:04
戰爭本身會涉及到殺死人,若非出於自保,就是不道德的行為
kylinweapon:r大你不用向我道歉嗎? 07/17 23:04
※ 編輯: kylinweapon 來自: 125.224.236.114 (07/17 23:05)
prononhead:2.當時根本沒有現代的國家概念,很難用西方發展的觀念 07/17 23:05
prononhead:要求現在的中國繼承當年蒙古人的責任,更何況就當時角 07/17 23:05
ronray7799:你去找幾個被元朝迫害人權的被害者出來就可以要求道歉 07/17 23:05
prononhead:度來看可能根本沒有責任。 07/17 23:05
kylinweapon:r大你罵我是什麼?吱八是什麼意思? 07/17 23:06
prononhead:你回的那個是今天的道德觀,何況國家行為跟個人行為的 07/17 23:06
ronray7799:跟這種政治意識型態強烈的人講現代國家與國際秩序的 07/17 23:07
prononhead:評價也不一樣,歷史上很早就禁止殺人,但是國家依然有 07/17 23:07
ronray7799:形成就是白講 07/17 23:07
prononhead:權發動戰爭這個概念卻持續到近代。 07/17 23:07
kylinweapon:那請問為何現在日本國要為幾十年前大日本帝國道歉? 07/17 23:08
prononhead:例如很多地方原住民有以人獻祭或是獵人頭的習俗,對他 07/17 23:08
prononhead:們而言那不是不道德的事情。 07/17 23:08
kylinweapon:r大你不用向我道歉?你對我做人身攻擊耶? 07/17 23:08
yuriaki:現在的戰爭啊 1000%都是為了"自保" 07/17 23:09
prononhead:因為事情在近代的秩序興起後,大日本帝國做的事情在當 07/17 23:09
prononhead:時就是非法,也是不道德的。而今日的日本國─從法律來 07/17 23:09
jimmy5680:很想問你是否洗文兼釣魚... 07/17 23:09
kylinweapon:p大,那我也可以說,以當時日本國內氛圍,很多人認為 07/17 23:09
yuriaki:即使外人怎麼看都是侵略 當事人也被教育是"為了自保而先發 07/17 23:09
yuriaki:制人" 07/17 23:09
prononhead:說,只是政體改變,不是新國家,連繼承都不用討論,必 07/17 23:10
憲法和國號都改了,就是新國家
kylinweapon:那是一種愛國、增進國家利益的表現 07/17 23:10
prononhead:需為此負責。 07/17 23:10
Edison1174:因為日本國繼承戰時大日本帝國之政治權力與戰爭責任 07/17 23:10
prononhead:愛國跟增加國家利益在當年都不能拿來當作合法的武力使 07/17 23:11
prononhead:用理由呀。 07/17 23:11
所以日本也受到制裁了不是嗎?
Edison1174:並且簽訂條約必須就戰爭罪行進行補償 07/17 23:12
Edison1174:大元帝國和日本當時的幕府並未簽訂條約停戰或賠償 07/17 23:13
那日本很多軍頭也已經被判刑,日本也賠款了 如果這樣還不夠,那要怎麼樣,再狀告一次國際法庭嗎? 請國際法庭強制執行日本尚未負的責任嗎? ※ 編輯: kylinweapon 來自: 125.224.236.114 (07/17 23:21) ※ 編輯: kylinweapon 來自: 125.224.236.114 (07/17 23:23)