Re: [問題] 古代打仗擁有制高點的是否贏面較大？

[ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)]

※ 引述《jimmy5680 (會飛的企鵝)》之銘言：
: 沒有制高點當然還是可以打(勝)仗，那就是指揮體系的問題了，
: 蒙古等遊牧民族對這方面特別在行，畢竟乾草原的戰爭都是騎兵為主，傳令比較快。

這是錯誤觀念,蒙古和中亞草原並非完全平的

看過照片就知道,即使草原上也是小波浪起伏的地形

(有的地方好像稍微凹下去,但這樣就可以埋伏幾千人在那裡)

至於戈壁跟沙漠更不是平的,例如戈壁根本就一大堆岩石

更別提漠北還有一堆山脈(杭愛山.肯特山等等)

康熙打準噶爾(準噶爾是衛拉特蒙古,也就是瓦剌的後人)的戰場多半都是在山林間

真正平原上的交戰反而不多見

: 大軍本來就很難控制，如果找不到制高點，那反而無需太過擔心，
: 因為地形不破碎，各單位在執行命令時就比較不會陷入混亂，
: 只要做大略的指令，中級、下級的指揮官就會幫忙完成了。

讓我想到宋太宗十萬人的平戎萬全陣

很遺憾這個陣甚至在河北平原上都擺不開

(當年河北有很多湖泊水澤,還被宋朝當作對遼的天然防線)

要完全不受地形影響的作戰,其實是不可能的

: 有玩過戰略遊戲都知道小地圖很重要，沒有這種觀看全局的手段，
: 就只能用有限的速度觀察不同地方，制高點的觀察效果就是小地圖。
: 像是 Total War 系列最近幾代引入視線系統，就可以感覺到找不到敵人的痛苦，
: 或者說dota類遊戲輔助沒有插眼開圖的意思。

制高點也不需要多高,平原的話房子頂上就夠了

(歐洲都是利用教堂的塔頂...)

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◆ From: 111.248.237.104
※ 編輯: ThomasJP        來自: 111.248.237.104      (08/21 01:42)
※ 編輯: ThomasJP        來自: 111.248.237.104      (08/21 02:01)
→ saltlake:宋太宗也是有多年實戰經驗的 怎也玩出這手
→ jimmy5680:中亞平坦是比較而言，騎兵快速也是事實
蒙古人戰爭的重點不是"傳令",事實上部隊推進越快越依賴現場判斷

正是因為相隔千里,所以有中堅將領自行決斷的空間

話說兩個戰場可能隔一個台灣南北長那麼遠,就算視力2.0也無法目視了吧XD

→ jimmy5680:問一下，宋朝最大的陣型有用過幾次?
宋太宗時代有過記載,不過被後世學者轟說遙控指揮不切實際

(重點是那個陣型是為攻勢準備的,可是卻是個極死板的佈陣)

之後就再也沒看過了...

不過民間卻反過來變成"楊家將大破天門陣"的傳說

推 GroundWalker:看到這讓我想到，曾看過有人說二戰時歐洲許多有高塔
→ GroundWalker:的教堂都被轟掉了XD
→ airasuka:高塔容易被當成狙擊手的據點啊 絕佳視野....
※ 編輯: ThomasJP        來自: 111.248.237.114      (08/21 09:49)
推 ggeneration:絕佳的視野=直射火力最佳標靶
※ 編輯: ThomasJP        來自: 111.248.237.114      (08/21 10:43)
推 calebjael:記得打西夏的時候擺過﹐然後被滅團...
→ ThomasJP:打西夏好像不是擺大陣,陝北隴西怎麼可能有空間擺?
→ LUDWIN:不只狙擊手，砲兵前觀和搜索單位都常跑到那邊啊
→ vt1009:在西班牙有戰防炮躲教堂敲掉T-26
推 slcgboy:bob不就在市場花園那幕打巷戰被敲很慘，被塔壓迫很久