作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)
看板Warfare
標題Re: [問題] 科技走向不同卻能均勢對抗?
時間Mon Sep 9 22:29:47 2013
※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言:
: 恕刪一部分。
: ※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: : 這個刺刀普及的時間落差 還有一個原因不能忽略
: : 刺刀出現的同一時期東方相對的和平
: : 原本是世界上火繩槍最多保有國之一的日本處在江戶時代
: : 清朝雖然跟俄羅斯還有中亞民族游牧交手 但靠火砲就能取得戰術優勢
: : 邊境除外的話 廣闊的境內也沒有大型戰亂
: 呃日本是很和平,清朝恐怕沒有;當然戰爭激起的軍備競賽或許比不上西歐?但
: 是從一些蛛絲馬跡還是可以看出清軍在武裝上有些變化的。拿槍械來說吧,平準、平
: 回以及大小金川之役中就借用了中亞阿富汗一帶很流行的、槍管很長的Jezail,中文
: 文獻叫糌粑拉槍或贊巴槍。
原來抬槍這種怪東西就是這麼來的
西邊山區不適合用砲,但是卻又有長程火力支援需求,於是...
只是後來走火入魔,連金陵機器局都在把新式後膛槍山寨成一點價值都沒有的抬槍
: 又大概是為了與Jezail的長射程抗衡,陝西一帶在乾隆朝曾經比較大規模的佈署
: 了纏絲槍,比對射程、準頭相對於槍枝的尺寸,這應該是相當於盤腸鳥鎗,也就是線
: 膛槍的類型[1]。
: 而乾隆、嘉慶年間的苗亂也促使清軍採用苗人所用的、射程更長的苗槍。
: : 在亞洲刺刀的地位還是至少到1945年都相當活躍
: : (實際的有效性姑且不論 至少刺刀教派的信徒有那麼多)
: : 就軍事訓練操體能的意義來說 刺刀於亞洲到現在還是最佳武器之一XD
: 實際上,到戊辰戰爭後期,傷亡主要都是槍砲而非近戰造成的,這也使得戰後一
: 段時間日本並不重視白刃戰的配備。
: 而重新看重刺刀則是後來西南戰爭期間的經驗引發的,薩摩藩所運用的示現流等
: 等強調一擊必殺的日本刀戰技在心理上給明治政府軍很大的壓力,以致於警視廳要組
: 織拔刀隊抗衡,儘管實際殺傷有限。而前此明治政府軍所採用的法式銃劍教範既不合
: 日本人的原有習慣,也不足以應對當時戰場的需要;銃劍戰技因此與日本原有的武術
: 雜揉起來進行了改革改良,孕育出了後來的銃劍術、銃劍道等戰技。
: 至於中國,情形也與日本相類,在湘淮軍之前,綠營、太平軍就已經相當規模的
: 採用了滑膛洋槍;但是西法練兵,最早只是由老外作統率的常勝軍、常捷軍才這樣搞
: ,高杉晉作1862年到上海時看到的李鴻章的淮軍還是傳統練兵方式搭配洋槍。淮軍要
: 在這之後才全面廢棄刀矛隊全面配置洋槍隊,其他武裝勢力就更晚了。
: 而中國側的紀錄可以說根本完全無視刺刀的存在,遠遠比不上洋槍炸炮本身。
甲午戰爭後日方就宣稱中國軍隊步槍射擊火力強大,但承受不了刺刀衝鋒
還有北伐之前,廣州國民政府也宣稱"南方軍隊多半沒有刺刀,所以我們有秘密武器"
黃埔校軍跟鋼軍鐵軍不要命的評價,有部份也是這麼來的
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◆ From: 58.35.237.95
→ vt1009:葉挺獨立團就是不停地挺進是吧? XD 09/09 22:33
推 jimmy5680:但是上次有板友說抬槍在當時評價不錯耶! 09/09 23:11
→ ThomasJP:當時不錯,但用到1900年代就完全落伍啦XD 09/09 23:14
→ ThomasJP:結果西南部分地區還繼續用到民國後... 09/09 23:15
推 peterfood:當狙擊槍OR反坦克槍? 09/09 23:16
→ ThomasJP:不可能,抬槍的能量其實打不穿裝甲 09/09 23:19
→ ThomasJP:至於狙擊,那玩意給射手的負擔未免太大了 09/09 23:20
→ MOONRAKER:那是他一面之詞 事實上看火器堂堂主寫的就知道了 09/09 23:20
→ ThomasJP:又容易曝露位置,看過大敵當前就知道隱藏比打中更重要 09/09 23:20
→ MOONRAKER:射手一個人要承擔20-25mm那等級的後座力 誰受得了 09/09 23:21
→ ThomasJP:其實抬槍是兩個人分擔,何況日本還有更誇張的大筒 09/09 23:21
→ MOONRAKER:所以都偷偷縮減裝藥 結果就是不能及遠也不準 09/09 23:22
→ ThomasJP:例如長三公尺,口徑33mm,需要三個人抬的怪物 09/09 23:23
→ ThomasJP:還有長102cm,口徑65mm,單人操作的鬼玩意 09/09 23:25
→ roseritter:抬槍搭配好的三腳架對射手的負擔會不會降到合理範圍呢 09/10 02:30
→ roseritter:只有看到搭配三腳架的圖 照片多是用人抬~慘 09/10 02:31